#48: Bildung in Zeiten von KI - Brauchen wir noch Diplome & Wissen?

0:00 SPEAKER_00: Wenn KI alles weiß, wofür lernen wir überhaupt noch?

0:06 SPEAKER_01: Willkommen zurück zu Cointelligence,

0:08 SPEAKER_01: eurem KI Lernpodcast

0:10 SPEAKER_01: mit Magdalena Beilmann, heute und mir Benjamin Wüstenhagen.

0:16 SPEAKER_01: Folge 48,

0:17 SPEAKER_01: wir haben's geschafft fast die 50 voll zu machen und als Bildungsunternehmen

0:21 SPEAKER_01: stellen wir uns immer öfter die Frage,

0:23 SPEAKER_01: was machen wir eigentlich noch in Zeiten von KI?

0:28 SPEAKER_01: Ja, wenn man jederzeit Zugriff auf alles hat,

0:31 SPEAKER_01: wozu braucht's eigentlich noch Bildung?

0:33 SPEAKER_00: Das ist schon spannend, weil das Problem verschiebt sich son bisschen, hab ich das Gefühl.

0:39 SPEAKER_00: Wir haben kein Problem mehr damit, uns Informationen zu beschaffen, weil die Quellen sind schier unendlich.

0:46 SPEAKER_00: Aber

0:47 SPEAKER_00: zu priorisieren und zu entscheiden,

0:50 SPEAKER_00: welche Bildung möchte ich mir denn grade holen, das wird schwierig grade.

0:54 SPEAKER_01: Weil Du sagst, wir haben so viel jederzeit griffbereit,

0:58 SPEAKER_01: dass dann die Priorisierung schwierig ist und Du irgendwie,

1:01 SPEAKER_01: ah, Du hast einmal in den Google Maps, aber kennst dein Ziel nicht. Ja,

1:05 SPEAKER_00: ich könnte alles lernen, aber

1:08 SPEAKER_00: ich weiß manchmal gar nicht mehr,

1:10 SPEAKER_00: wo soll ich denn jetzt anfangen? Ja, ja, okay.

1:14 SPEAKER_01: Meine früher war Bildung

1:16 SPEAKER_01: oder generell Wissen erst mal eine knappe Ressource. Du hattest irgendwie

1:21 SPEAKER_01: begrenzt Menschen, die weise waren und dann hast Du irgendwann Bücher gehabt, die wurden von Hand geschrieben und irgendwann gab's dann Buchdruck

1:27 SPEAKER_01: und dann konntest Du das Ganze

1:29 SPEAKER_01: bisschen weiterverbreiten.

1:31 SPEAKER_01: Und irgendwann gab's dann auch die Idee, hey, wir können ja gleichaltrige

1:34 SPEAKER_01: Kinder in einen Klassenverband stecken und

1:37 SPEAKER_01: ja, können können so irgendwie Bildung

1:42 SPEAKER_01: industrialisieren.

1:43 SPEAKER_01: Aber ja, diese knappe Ressource,

1:45 SPEAKER_01: der Zugang zu Wissen, ist eben nicht mehr so knapp

1:50 SPEAKER_01: und das verändert viel.

1:52 SPEAKER_00: Absolut.

1:53 SPEAKER_00: Es verschiebt

1:54 SPEAKER_00: einfach son bisschen die

1:56 SPEAKER_00: Problematik,

1:57 SPEAKER_00: nenn ich's mal, ne. Wie Du gesagt hast, früher

2:00 SPEAKER_00: war Wissen schwerer zugänglich,

2:04 SPEAKER_00: war stabiler,

2:06 SPEAKER_00: ne, weil sich dem viel, viel langsamer die Dinge verändert haben, als es heutzutage der Fall ist.

2:12 SPEAKER_00: Und heute stehen wir vor ganz anderen Herausforderungen.

2:15 SPEAKER_01: Und Du hast jetzt natürlich grade,

2:17 SPEAKER_01: also ich sag mal, die Speerspitze an der KI

2:20 SPEAKER_01: jetzt schon am meisten verändert, ist, glaube ich, das ganze Thema Programmierung.

2:24 SPEAKER_01: Ne, das merken wir selber.

2:26 SPEAKER_01: Und die Frage stellt sich,

2:28 SPEAKER_01: macht es eigentlich noch Sinn, dass Menschen programmieren lernen?

2:32 SPEAKER_01: Ja, ich kann mich erinnern, vor einigen Jahren war's noch so MINT, MINT, MINT, MINT, MINT, MINT, MINT, müssen alle sofort programmieren.

2:38 SPEAKER_01: Ist das noch so?

2:40 SPEAKER_01: Andrew

2:42 SPEAKER_01: NG, ich weiß nicht genau, wie man das ausspricht,

2:46 SPEAKER_01: Gründer von Cosera, also' riesigen Bildungsunternehmen

2:50 SPEAKER_01: und auch

2:51 SPEAKER_01: ehemals bei Google, hat das letztens schön auf X beschrieben. Er schrieb,

3:11 SPEAKER_01: Also auch das ist spannend.

3:13 SPEAKER_01: Ja, grad so in

3:15 SPEAKER_01: in den Unternehmen, in denen wir viel unterwegs waren, war so das Thema Entwicklung immer auch das Bottleneck. Du

3:19 SPEAKER_01: Du hattest einfach eine begrenzte Anzahl von Menschen,

3:22 SPEAKER_01: die wirklich gute Coder waren, wirklich gute Entwickler waren. Jetzt fängt das an, son bisschen zu diffundieren.

3:27 SPEAKER_01: Das heißt, diese Begrenzung ist nicht nicht mehr da, aber ich seh's bei mir selbst. Ich mach jetzt viel Vibe Coding

3:34 SPEAKER_01: und dadurch möchte ich eigentlich viel stärker einsteigen,

3:37 SPEAKER_01: weil ich jetzt erstmals die Chance hab, son bisschen die Sachen besser zu verstehen, ist jetzt auch mein Wissensdurst

3:43 SPEAKER_01: in diese Richtung viel größer, also fast schon paradox.

3:46 SPEAKER_00: Spannend. Das heißt, dadurch, dass das Thema angeteasert

3:49 SPEAKER_00: wird,

3:50 SPEAKER_00: wird bei dir auch die Neugierde geweckt. Aber das ist vielleicht nicht unbedingt bei jedem der Fall, oder?

3:56 SPEAKER_01: Gut, ich kann jetzt nicht von mir auf andere schließen, aber ich... So in meiner kleinen Bubble, in meiner Filterblase machen das jetzt recht viele

4:03 SPEAKER_01: und auf einmal installieren

4:05 SPEAKER_01: sich alle irgendwelche Entwicklungsumgebungen

4:07 SPEAKER_01: auf den Rechnern oder ich hab selbst gemerkt, ich hab ein MacBook Air. Das kommt jetzt manchmal an seine Grenzen. Ja, was ich mich frage,

4:13 SPEAKER_00: beschäftigen

4:14 SPEAKER_00: Sie sich dann wirklich damit oder

4:17 SPEAKER_00: merken viele Menschen einfach nur,

4:19 SPEAKER_00: okay, das kann eine KI, das kann ein Claude Code jetzt beispielsweise für mich und ich denk gar nicht mehr weiter drüber nach, weil ich kann ja irgendwas reinprompten und es entsteht was. Na, ich glaub dann, wenn Du an Grenzen stößt. Also wenn Du merkst, oh cool, ich kann Grenzen verschieben,

4:34 SPEAKER_01: aber es gibt trotzdem noch eine Grenze, dann musst Du dich ja damit beschäftigen.

4:37 SPEAKER_01: Ja,

4:38 SPEAKER_01: also ist mir jetzt oft so gegangen, hey, es ging nicht weiter.

4:42 SPEAKER_01: Die KI war so, ja, weiß ich jetzt auch nicht. Dann musste ich ja was tun. Ja, wenn das jetzt natürlich weg wäre,

4:49 SPEAKER_01: dann müsste ich mich damit natürlich nicht mehr beschäftigen.

4:51 SPEAKER_00: KI weiß nicht weiter. KI hat doch immer eine Antwort.

4:55 SPEAKER_00: Ja, das heißt nicht, dass die immer richtig ist. Das stimmt. Das ist der Punkt. Ja, wir haben aktuell,

5:01 SPEAKER_00: würd ich sagen, schon fast zu viele Quellen, statt dass wir zu wenige haben und das kann wiederum durchaus überfordernd sein meiner Meinung nach. Also ich kenn's von mir. Ich hab schon fast sonen Content Friedhof aufgebaut.

5:15 SPEAKER_00: Ich hab bestimmt so

5:16 SPEAKER_00: 100 TikTok Videos abgespeichert

5:19 SPEAKER_00: in verschiedenen Kategorien.

5:21 SPEAKER_00: Hab auch bestimmt noch 30 offene LinkedIn Nachrichten von dir

5:25 SPEAKER_00: mit tollen Beiträgen.

5:28 SPEAKER_00: Und

5:29 SPEAKER_00: ganz ehrlich, manchmal steh ich da und denk mir, guck ich mir das alles irgendwann noch mal an oder? Bin ich der Einzige, dessen Nachrichten Du nicht öffnest oder hast Du das gerne so LinkedIn TV?

5:39 SPEAKER_00: Vielleicht

5:40 SPEAKER_00: bist Du der Einzige, der mir so viele Nachrichten auf LinkedIn schickt

5:45 SPEAKER_00: mit tollen Inspirationen,

5:47 SPEAKER_00: die man sich irgendwann dann auch sicher nicht mal angucken kann. Aber bei der Flut

5:52 SPEAKER_01: ist es manchmal etwas schwierig zu selektieren. Ja, bin ich beide... Also kenn ich ja selber das Problem, ich neige auch dazu, irgendwie so ganz viele

5:59 SPEAKER_01: Informationen zu akkumulieren,

6:02 SPEAKER_01: irgendwo zu speichern, viel zu konsumieren in dem Bereich, aber dann... Das heißt jetzt nicht, dass ich dann auch die Kompetenz aufbaue.

6:08 SPEAKER_01: Ja. Ja. Allerdings muss ich schon sagen, dass das schon jetzt mit KI auch einfacher ist, Dinge auszuprobieren und Dinge wirklich umzusetzen.

6:16 SPEAKER_01: Also ich hab immer schon viel gelesen und immer schon viel Wissen irgendwie probiert zu akkumulieren, aber ich konnte weniger umsetzen. Und das hilft mir persönlich

6:23 SPEAKER_01: jetzt aber in diesem sehr kleinen Bereich des Programmierens beispielsweise,

6:27 SPEAKER_01: mehr zu verstehen.

6:30 SPEAKER_00: Ja, dieses Hands on, dass Du's nicht nur siehst und dann diese Illusion hast davon, dass Du was drüber gelernt hast, sondern das dann auch wirklich umsetzt.

6:39 SPEAKER_01: Ja, und es gibt natürlich eine gewisse Illusion.

6:41 SPEAKER_01: Also wenn ich mich, wenn ich viel über etwas gelesen hab, hab ich das Gefühl, ich ich versteh's.

6:46 SPEAKER_01: Heißt aber nicht, dass ich's verstehe, wenn ich's noch nie umgesetzt hab. Nicht unbedingt, nee. Nee.

6:52 SPEAKER_00: Okay, das heißt, das Problem

6:55 SPEAKER_00: ist eigentlich auch da wieder, wir kommen oft drauf zurück, son bisschen fehlende Struktur und

7:01 SPEAKER_00: fehlende

7:02 SPEAKER_00: Priorisierung?

7:05 SPEAKER_01: Ja, was heißt Problem? Also das ist jetzt die Chance, ich hab die Chance, wahnsinnig viel zu bekommen und dann muss ich entweder in der Lage sein, mir das selber zu strukturieren

7:13 SPEAKER_01: oder und da kommen wir hin zu dem zu der Eingangsfrage,

7:16 SPEAKER_01: ist Bildung überhaupt noch relevant? Ich glaube ja, denn es geht ja nicht nur darum, wahnsinnig viele Informationen zu haben, sondern die zu' in 1 Progression zusammenzubinden,

7:25 SPEAKER_01: sodass ich etwas lernen kann. Sprich, da sehe ich schon die Daseinsberechtigung

7:30 SPEAKER_01: für

7:32 SPEAKER_01: Bildungsinstitutionen

7:34 SPEAKER_01: im im größeren Sinne,

7:37 SPEAKER_01: nämlich Lernformate zu entwickeln,

7:40 SPEAKER_01: zu kuratieren.

7:42 SPEAKER_01: Natürlich auch mithilfe von KI, aber das überhaupt erst mal als

7:45 SPEAKER_01: als nicht nur reine Informationsbeschaffung

7:47 SPEAKER_01: da zu sein, sondern diese diese Korrektierungsfunktion

7:50 SPEAKER_01: wahrzunehmen.

7:51 SPEAKER_01: Und nicht nur Wissen zu kuratieren, sondern das auch anzupassen auf individuelle Bedürfnisse,

7:56 SPEAKER_01: auf spezifische Lernpfade

7:59 SPEAKER_01: und

8:01 SPEAKER_01: den wenigen Inhalt

8:02 SPEAKER_01: rauszudestillieren,

8:04 SPEAKER_01: der wirklich relevant ist und den in eine vernünftige Reihenfolge zu bringen.

8:08 SPEAKER_00: Ja, das heißt, dass Bildungsformate

8:10 SPEAKER_00: einfach eine Struktur und ein Rahmen vorgeben, richtig? Weil dieses selbstgesteuerte

8:15 SPEAKER_00: Lernen,

8:15 SPEAKER_00: wie man's sicherlich über

8:17 SPEAKER_00: KI auch teilweise machen kann,

8:19 SPEAKER_00: ja auch unfassbar viel Disziplin braucht.

8:22 SPEAKER_00: Und ich glaube, dass dann grade ein Rahmen, den Bildungsformate

8:27 SPEAKER_00: bieten können,

8:28 SPEAKER_00: hilft,

8:29 SPEAKER_00: am Ball zu bleiben und auch

8:32 SPEAKER_00: eine Weiterbildung in einem bestimmten Bereich wirklich durchzuziehen bis zum Ende.

8:36 SPEAKER_01: Ja, zum einen und zum zweiten natürlich auch ein zeitlichen Rahmen zu schaffen. Ja. Ja, wenn ich das nur rein selbstgesteuert mache und überhaupt gar keinen Rahmen habe, auch gar keine Referenz habe, wo möchte ich eigentlich landen am Ende,

8:49 SPEAKER_01: dann kann ich halt endlos mehr anderen,

8:52 SPEAKER_01: kann sehr viel Zeit verbringen, aber das heißt nicht, dass ich auch am Ende was gelernt habe, ne. Das stimmt.

8:58 SPEAKER_00: KI kommt nicht irgendwann. Sie ist schon da. Bist Du bereit? Mit thekey Academy machst Du dich fit für die Zukunft. Onlinekurse zu KI, digitaler Zusammenarbeit,

9:08 SPEAKER_00: Leadership. Praxisnah, flexibel,

9:10 SPEAKER_00: IHK zertifiziert.

9:11 SPEAKER_00: Thekey. Academy

9:13 SPEAKER_00: für alle, die mitgestalten wollen.

9:15 SPEAKER_01: Stück weit ist es auch ein Motivationsthema, wenn

9:17 SPEAKER_01: wenn ich sagen kann, das ist jetzt das, was zusammengestellt wird und das ist das, was Du lernen wirst und das ist sozusagen das Ziel,

9:24 SPEAKER_01: dann kann es auch helfen, diese Motivation zu haben, weil nicht alle Menschen sind so komplett eigenmotiviert.

9:30 SPEAKER_01: Und mir geht's ehrlicherweise auch so klar, wenn ich ein gewisses Ziel hab, auf das dann zuarbeiten kann, hab ich im Zweifel eine höhere Motivation, als wenn ich dann nur rum mir andere und gar nicht weiß, was meine was meine Referenz ist letztlich.

9:41 SPEAKER_00: Was wär dann ein gewisses Ziel, dass Du beispielsweise

9:43 SPEAKER_00: eine neue App bauen kannst?

9:46 SPEAKER_01: Ja,

9:49 SPEAKER_01: ja,

9:50 SPEAKER_01: klar, wenn's wenn's irgendwie für mich konkret wird. Wenn ich sagen kann,

9:53 SPEAKER_01: ich kann damit konkret etwas tun und es macht ein konkreten Unterschied in dem, wie ich arbeite, wie ich mein Leben gestalte.

10:00 SPEAKER_00: Ja, könnte natürlich auch so was sein wie

10:03 SPEAKER_00: ein Jobwechsel

10:04 SPEAKER_00: oder eine Beförderung,

10:06 SPEAKER_00: wenn man jetzt ein bisschen größer denkt. Willst Du, dass ich meinen Job wechsle? Nee, Du bitte nicht.

10:13 SPEAKER_00: Du sollst schon bei der KI-Relomie bleiben.

10:17 SPEAKER_00: Okay,

10:18 SPEAKER_00: grade so klassische Weiterbildungen,

10:20 SPEAKER_00: wenn wir jetzt schon von Weiterbildungsformaten

10:22 SPEAKER_00: reden,

10:24 SPEAKER_00: kollidieren aber natürlich oft so mit dem Alltag und mit dem Job.

10:31 SPEAKER_00: Und was KI natürlich bietet, ist so diese

10:34 SPEAKER_00: zeitliche Flexibilität,

10:36 SPEAKER_00: richtig?

10:38 SPEAKER_01: Ob's jetzt KI ist, die das macht, weiß ich nicht, aber generell habe ich natürlich die Chance über digitale Lernformate. Also ich bin nicht gebunden an an einen bestimmten Ort, an eine bestimmte Zeit,

10:49 SPEAKER_01: weil ich dennoch natürlich das auch hat auch seine seine

10:53 SPEAKER_01: seine Daseinsberechtigung,

10:54 SPEAKER_01: ne. Wenn ich irgendwie sagen kann, ich hab ein bestimmten Ort und eine bestimmte Zeit und komm da immer zusammen, dann passieren da gewisse Rituale.

11:01 SPEAKER_01: Also ich

11:03 SPEAKER_01: glaube,

11:04 SPEAKER_01: son bisschen die Illusion vom digitalen Lernen hat Corona auch genommen.

11:09 SPEAKER_01: Ja, da hat man schon gesehen, dass es viele Aspekte gibt, die einfach fehlen.

11:13 SPEAKER_01: Aber letztlich ist es eine Erweiterung dessen, was es gibt und es gibt mir mehr Möglichkeiten, wenn ich in meinem Leben schon viel zu tun habe. Also ich persönlich würd's letztlich hinbekommen,

11:21 SPEAKER_01: ich sag mal, eine längerfristige Weiterbildung neben meinem Job und neben meiner Family zu machen.

11:26 SPEAKER_01: Aber unabhängig

11:27 SPEAKER_01: von Weiterbildung,

11:29 SPEAKER_01: glaub ich, ist halt das die große Chance,

11:31 SPEAKER_01: die jetzt KI uns bietet und in der in der Zukunft bieten wird,

11:35 SPEAKER_01: quer über alle Lernbereiche

11:37 SPEAKER_01: eine stärkere Personalisierung.

11:39 SPEAKER_01: Ja. Also ich vergleich's immer ganz gerne oder war ja früher auch viel im schulischen

11:44 SPEAKER_01: Lernbereich unterwegs

11:46 SPEAKER_01: und da gab's ja oft die Kritik, hey, hier steckt 30 Kinder, die irgendwie ein Alter haben in einen Klassenverband und dann geht ihr davon aus, dass die alle ähnlich lernen. Dann wird ein bisschen bekloppt.

11:58 SPEAKER_01: Und dann, keine Ahnung, wenn Du irgendwie Games of Thrones Thrones guckst und dann hast Du irgendwie so den Mäster, der dem Schützling was beibringt oder Du hast irgendwie die

12:07 SPEAKER_01: die Schwertkampfszenen,

12:09 SPEAKER_01: wo individuell auf die einzelnen Schwächen und Stärken

12:12 SPEAKER_01: der Menschen eingegangen wird.

12:15 SPEAKER_01: Das ging dann für Königskinder

12:17 SPEAKER_01: in der längsten Zeit der Menschheitsgeschichte.

12:20 SPEAKER_01: Und so den Fakt, dass wir alle zur Schule gehen, das gibt's halt erst seit ein paar 100 Jahren

12:25 SPEAKER_01: oder in einigen Ländern vielleicht erst, weiß ich nicht, seit 50 Jahren.

12:28 SPEAKER_01: Und ich glaub, da ist der die große Chance, die wir mit KI bekommen, dass also im Prinzip jeder Mensch

12:33 SPEAKER_01: vom Kindesalter bis ins hohe Alter

12:37 SPEAKER_01: die Chance bekommt, auf sich persönlich zugeschnittene Lerninhalte zu bekommen und das halt zu kuratieren. Da sehe ich son bisschen die Zukunft des Lernens und

12:46 SPEAKER_01: da sehe ich dann auch wiederum

12:48 SPEAKER_01: die Relevanz von Institutionen, die das begleiten.

12:52 SPEAKER_00: Das ist eine interessante Vision. Das heißt, Du kannst dir wirklich vorstellen,

12:55 SPEAKER_00: dass auch das Schulsystem

12:58 SPEAKER_00: sich so ändert, dass die Lernpfade

13:02 SPEAKER_00: personalisierter

13:02 SPEAKER_00: werden für Kinder?

13:05 SPEAKER_01: Ja, jetzt sind wir in Deutschland, da sind Systemänderungen sehr langsam.

13:10 SPEAKER_01: Aber ja, kann ich mir schon vorstellen. Also wenn ich so

13:14 SPEAKER_01: mir anschaue, was sind gute Lehrerinnen und gute Lehrer gewesen und gute Profs

13:19 SPEAKER_01: versus schlechte, dann haben's die Guten eigentlich schon immer hinbekommen,

13:22 SPEAKER_01: im Rahmen der Möglichkeiten

13:24 SPEAKER_01: schon auf die einzelnen

13:26 SPEAKER_01: Bedürfnisse einzugehen. Natürlich jetzt nicht 100 Prozent,

13:29 SPEAKER_01: aber das hat schon ein Unterschied gemacht. Das heißt, es ist jetzt nichts komplett Neues.

13:34 SPEAKER_01: Aber es hat halt immer die Begrenzung.

13:36 SPEAKER_01: Und da glaube ich schon, dass hier Technologie

13:39 SPEAKER_00: und auch KI im Speziellen helfen kann. Gut, das wär dann aber eine Unterstützung für den Menschen, richtig? Also wenn

13:45 SPEAKER_00: ich jetzt dir sagen würde, es gibt ein KI Mentor,

13:49 SPEAKER_00: der

13:49 SPEAKER_00: intelligenter ist als Du, würdest Du

13:53 SPEAKER_00: deinem Kind dem KI Mentor eher anvertrauen?

13:57 SPEAKER_01: Ja, kommt ein bisschen drauf an, in in was. Das wär natürlich schön, wenn der KI Mentor

14:01 SPEAKER_01: ner Lehrperson

14:03 SPEAKER_01: zugeordnet wäre.

14:05 SPEAKER_01: Aber bevor ich gar kein Learning hab, na klar.

14:08 SPEAKER_00: Okay, spannend.

14:09 SPEAKER_01: Also ich

14:11 SPEAKER_01: meine,

14:12 SPEAKER_01: jeder Mensch, der irgendwie mit LLMs irgendwas irgendwas sich irgendwas beibringen lässt, nutzt ja da auch schon einen

14:17 SPEAKER_00: KI Mentor. Ja, kann man so sehen, stimmt. Mhm.

14:21 SPEAKER_01: Aber

14:23 SPEAKER_01: auch da sind wir wieder bei dem Fakt, den wir schon oft besprochen haben. Heute sind halt LLMs

14:28 SPEAKER_01: nichts anderes als

14:30 SPEAKER_01: Maschinen,

14:31 SPEAKER_01: die die nächste Wahrscheinlichkeit

14:34 SPEAKER_01: predigten,

14:35 SPEAKER_01: weil mir grad das deutsche Wort dafür fehlt, Vorhersagen. Vorhersagen, ja. Und das ist jetzt aus meiner Sicht nicht so das das ganzheitliche Lernerlebnis.

14:43 SPEAKER_00: Nee, für mich ist KI oft noch sone Abkürzung,

14:48 SPEAKER_00: würde ich sagen. Also nicht unbedingt eine

14:50 SPEAKER_00: Vertiefung von dem Thema, aber es kommt wahrscheinlich auch drauf an, wie man sie nutzt, was man reingibt,

14:57 SPEAKER_00: Mhm. Das entscheidet, was man rausbekommt.

14:59 SPEAKER_01: Inwiefern eine Abkürzung?

15:01 SPEAKER_00: Ich bekomm halt superschnell Wissen. Ich muss nicht vorher nach irgend' Kurs suchen und mir den buchen und mir dann da ein Zugang einrichten, sondern ich stell eine Frage zu' bestimmten Thema und hab innerhalb von 2 Sekunden eine Antwort.

15:14 SPEAKER_00: Ja, aber ist das denn ist das Lernen oder ist das eher... Ja, das ist eben das ist die Illusion von Lernen und ich hab eine Abkürzung,

15:22 SPEAKER_00: zu dem Ziel zu kommen, aber ich hab nicht unbedingt mein Wissen vertieft.

15:26 SPEAKER_00: Es ist eher son son Oberflächenwissen,

15:29 SPEAKER_00: was ich mir damit aufbaue, hab ich oft das Gefühl.

15:32 SPEAKER_01: Ja, gibt natürlich verschiedene Anwendungen. Also

15:35 SPEAKER_01: Also ich mag

15:36 SPEAKER_01: von Google NotebookLM,

15:38 SPEAKER_01: kennst Du vielleicht.

15:41 SPEAKER_01: Das ist eine supercoole Möglichkeit,

15:44 SPEAKER_01: ein Stück weit zu kuratieren

15:46 SPEAKER_01: und sich dann einen personalisierten Podcast zu bauen. Mhm. Also Du kannst da einfach

15:52 SPEAKER_01: wissenschaftliche Paper

15:53 SPEAKER_01: oder irgendwie News, alles Mögliche reindroppen

15:56 SPEAKER_01: und dann rüttelt der sone halbe Stunde vor sich hin und dann bekommst Du in 10 Minuten Podcast,

16:01 SPEAKER_01: der sich anhört, als wenn's echte Menschen wären.

16:06 SPEAKER_01: Und das... Die haben sogar ein Modus, wo Du dann reingehen kannst. Kannst Du sagen, warte mal ganz kurz, was habt ihr da... Was was ist für eine Definition? Könnt ihr da noch mal tiefer reingehen?

16:15 SPEAKER_01: Echt? Und das hilft mir schon, Dinge zu vertiefen.

16:19 SPEAKER_00: Spannend.

16:20 SPEAKER_00: Das muss ich mir mal anhören, denn wenn ich die Podcasts höre und

16:24 SPEAKER_00: KI Stimmen auf Social Media, krieg ich immer noch eine halbe Krise.

16:29 SPEAKER_01: Warte mal ab, vielleicht bist Du auch dem, es da sitzt.

16:33 SPEAKER_00: Danke schön. Also

16:36 SPEAKER_00: wenn hier demnächst ein Roboter sitzt, wisst ihr warum. Ja, aber

16:41 SPEAKER_01: auch da und da gibt's ja auch Studien zu,

16:43 SPEAKER_01: die schon belegen, dass derzeit KI eher den Menschen nutzt, die, ich sag mal,

16:49 SPEAKER_01: das einzusetzen wissen

16:51 SPEAKER_01: und

16:52 SPEAKER_01: vielleicht schon mehr Bildung genießen durften und da einfach auch die Chance hatten,

16:57 SPEAKER_01: schon zu lernen, wie sie lernen können. Das

17:01 SPEAKER_01: heißt, Du brauchst schon eine gewisse Kompetenz und kannst jetzt nicht sagen,

17:04 SPEAKER_01: liebes Baby, hier ist dein iPhone mit ChatGPT,

17:07 SPEAKER_01: los geht's.

17:08 SPEAKER_00: Ja,

17:10 SPEAKER_00: das ist so genau dieser Unterschied zwischen

17:13 SPEAKER_00: oberflächlichem

17:14 SPEAKER_00: Verständnis und Handlungskompetenz.

17:17 SPEAKER_00: Und den Unterschied seh ich noch zwischen

17:20 SPEAKER_00: KI, wie sie oft genutzt wird von Menschen

17:23 SPEAKER_00: und Weiterbildungsformaten, die

17:25 SPEAKER_00: die halt wirklich durchdacht sind und dir

17:28 SPEAKER_00: praxisnahes

17:29 SPEAKER_00: Wissen vermitteln.

17:30 SPEAKER_01: Also ich kenn zwar Lex Friedman, auch ein Podcaster, der macht so sehr lange Interviews,

17:35 SPEAKER_01: so 2, 3 Stunden.

17:36 SPEAKER_01: Kürzlich erst mit Peter Steinberger, dem dem Founder von OpenClau.

17:40 SPEAKER_01: Kann ich sehr empfehlen, die Folge. Jedenfalls hat der letztens, letztens vor einiger Zeit mal auf auf X geschrieben,

17:59 SPEAKER_01: Also er sagt so im im Zweifelsfall... Also LLMs oder KI

18:04 SPEAKER_01: hilft mir tatsächlich, hat mich weniger faul gemacht, als ich dachte.

18:08 SPEAKER_01: Ich bin deutlich

18:10 SPEAKER_01: wissensdurstiger

18:11 SPEAKER_01: und ich lerne mehr pro Tag. Und es hat mich selber überrascht, ist aber auch großartig,

18:17 SPEAKER_01: Along the Alliance. Und das das kann ich so unterschreiben,

18:20 SPEAKER_01: wenn ich auch wenn ich nicht alles von Next Streamen unterschreiben kann.

18:23 SPEAKER_00: Ja, da ist wieder entscheidend, wer sitzt vor der Maschine, ne? Also auch KI braucht einfach

18:29 SPEAKER_00: kompetente Menschen davor.

18:31 SPEAKER_01: Ja und Du hast natürlich zurzeit auch noch

18:34 SPEAKER_01: den Fakt, dass es durchaus immer noch Halluzinationen

18:37 SPEAKER_01: gibt

18:38 SPEAKER_01: und natürlich KI immer sehr

18:41 SPEAKER_01: kompetent wirkt.

18:42 SPEAKER_01: Ja. Und wenn Du das nicht so richtig einordnen kannst, dann weißt Du auch nicht, ob die Antworten grad sinnvoll sind oder nicht und ob das, was Du dir da grad als Lernpfad vorgegeben wird, irgendwie zum Erfolg führt oder auch nicht. Ja, es ist definitiv ein Risiko und das begegnet mir auch immer wieder

18:58 SPEAKER_00: plausibel klingende Fehler.

19:00 SPEAKER_00: Du fährst da so schnell drauf rein und adaptierst das einfach, ohne das zu hinterfragen,

19:05 SPEAKER_00: aber

19:06 SPEAKER_00: KI hat auch nicht immer recht.

19:09 SPEAKER_01: Was sind so aus seiner Sicht die Schlüsselkompetenzen,

19:12 SPEAKER_01: die jetzt noch stärker gefordert sind, als sie ohnehin schon gefordert waren?

19:17 SPEAKER_00: Einmal

19:18 SPEAKER_00: passend zu dem Thema, was wir grade hatten, definitiv kritisches Denken.

19:22 SPEAKER_00: Also wirklich Das klappt doch gut. Da ich kann das gut, ja.

19:27 SPEAKER_00: Woher weißt Du das? Ja,

19:29 SPEAKER_00: Dinge hinterfragen,

19:30 SPEAKER_00: die Quellen prüfen. Also

19:32 SPEAKER_00: ChatGPT ist da zum Beispiel, je nachdem, welches Modell man nutzt, noch nicht so gut drin.

19:38 SPEAKER_00: Wenn man da mal nach den Quellen fragt,

19:40 SPEAKER_00: kommt plötzlich raus beim zweiten und dritten Mal. Oh, es gibt gar keine Quelle. Das hab ich mir ausgedacht. Und Du denkst dir so, danke für nichts. Hatten wir hatten eine Folge, ich weiß nicht mehr, welche es war. Und dann haben wir das Beispiel gebracht,

19:55 SPEAKER_01: Caseler in den USA hat dann ein Anwalt sich von ChatGPT

19:57 SPEAKER_01: so seine Argumentation zurechtgezuckelt

20:00 SPEAKER_01: und hat dann Dinge zitiert und also Cases zitiert, Richtersprüche zitiert, die sich total plausibel anhörten, aber komplett ausgedacht waren.

20:09 SPEAKER_01: Jetzt muss man auch dazu sagen, in der Evolution der Modelle

20:13 SPEAKER_01: geht diese Halluzination stärker zurück und es gibt jetzt auch tatsächlich

20:17 SPEAKER_01: neue Modelle, die auf Forschung ausgelegt sind, die halt wirklich gut sind.

20:22 SPEAKER_01: Beim Thema

20:23 SPEAKER_01: Quellen zitieren gab's grad was Neues von der University in Washington, wir pack's in die Shownotes.

20:28 SPEAKER_01: Aber ja, dieses kritische Denken und die Quellen prüfen, geh ich hundertprozentig mit

20:34 SPEAKER_01: Und sicherlich auch widersprüchliche

20:36 SPEAKER_01: identifizieren. Ich hab ganz gerne so kleine Scharmützel mit Grog.

20:39 SPEAKER_01: Grog ist ja der der der Assistent oder der die KI von xAI,

20:44 SPEAKER_01: die wiederum zum Imperium von Elon Musk gehört.

20:49 SPEAKER_01: Ja, und da macht's ja manchmal, bin ein bisschen bescheuert, aber so Mini Hobby von mir mit Grog zu argumentieren und zu probieren,

20:55 SPEAKER_01: ihn umzustimmen in in doch harten Meinungen. Manchmal klappt's.

21:00 SPEAKER_00: Wie auch immer das ein Hobby sein kann, weil ich hasse es, KI zu diskutieren. Aber

21:05 SPEAKER_00: gut, dass wir alle unterschiedlich sind. Ja,

21:08 SPEAKER_00: und Selbstorganisation

21:09 SPEAKER_00: ist definitiv für mich auch noch ein Thema.

21:12 SPEAKER_00: Also

21:13 SPEAKER_00: ne,

21:15 SPEAKER_00: Prioritäten setzen hatten wir am Anfang der Folge

21:18 SPEAKER_00: und

21:19 SPEAKER_00: Lernen strukturieren.

21:22 SPEAKER_00: Dann kann KI ein guter Verstärker von Bildung sein.

21:25 SPEAKER_01: Ja, ich glaub auch, das das ganze Thema irgendwie Transferfähigkeit. Also

21:28 SPEAKER_01: Also wie kann ich das, was ich je gelernt habe,

21:31 SPEAKER_01: woanders anwenden,

21:32 SPEAKER_01: woanders hin transferieren?

21:34 SPEAKER_01: Und

21:37 SPEAKER_01: ich vermute, dass jetzt aber noch eine ist,

21:41 SPEAKER_01: dass die Rolle von Generalisten

21:43 SPEAKER_01: durch KI

21:45 SPEAKER_01: verstärkt wird. Ist vielleicht auch so Visual Thinking, weil ich der Meinung bin, ich bin ein ganz guter Generalist,

21:51 SPEAKER_01: ja. Aber wenn Du halt in der Lage bist,

21:54 SPEAKER_01: Spezifika relativ schnell rauszufinden, ja, wenn Du in der Lage bist, auf das ganze Wissen der Welt zuzugreifen und dann in der Lage bist,

22:01 SPEAKER_01: das zu transferieren

22:03 SPEAKER_01: und den Kontext zu verstehen,

22:05 SPEAKER_01: dann

22:06 SPEAKER_01: spräche das von meiner Hypothese.

22:08 SPEAKER_00: Ja, kann ich mir auch vorstellen.

22:11 SPEAKER_00: Und

22:12 SPEAKER_00: Kontextverständnis

22:13 SPEAKER_00: wär für mich auch noch was Wichtiges. Du hattest ja vorhin das spannende Beispiel mit den

22:19 SPEAKER_00: Entwicklungen, mit

22:20 SPEAKER_00: mit dem Coden.

22:21 SPEAKER_00: Also für mich ist es wichtig zu verstehen,

22:24 SPEAKER_00: was passiert da grade in der KI?

22:28 SPEAKER_00: Ja? Ja. Willst Du also wissen, wie son LLM funktioniert, wie wie der wie das Transformer Modell funktioniert? Zumindest find ich's spannend. Grade Claude Co Work bietet ja zum Beispiel immer die Möglichkeit, dass man nachverfolgen kann bei komplexen Aufgaben, Okay. Wie das funktioniert und wie kommt er grade auf das Ergebnis? Ja. Interessier ich mich schon für, ja. Ich möcht nicht nur das Ergebnis, sondern manchmal auch den Weg dahin. Ja. Ja, das hast Du grade so bei bei den bei den Modellen, die halt so haben...

22:54 SPEAKER_01: Ich glaub, bei ChatGPT kannst Du's auch anzeigen, also das haben die mittlerweile alle. Ja, das ist spannend, das stimmt. Ja. Wo Du auch manchmal manchmal sehen kannst, wenn dann die KI mit mit sich selbst spricht.

23:03 SPEAKER_00: Ja, das ist auch spannend. Auch KI kann mit sich selbst diskutieren.

23:07 SPEAKER_01: Nicht nur ich.

23:08 SPEAKER_00: Nicht nur Du.

23:11 SPEAKER_00: Okay,

23:12 SPEAKER_00: jetzt sind wir ja ein Bildungsunternehmen.

23:16 SPEAKER_00: Warum

23:17 SPEAKER_00: glaubst Du, sind Abschüsse trotzdem noch relevant

23:21 SPEAKER_00: in der heutigen Welt?

23:24 SPEAKER_01: Ich glaube, es ist nach wie vor 1 1 1 Signal nach außen.

23:27 SPEAKER_01: Ja, es ist ein Signaling, also vielleicht

23:29 SPEAKER_01: für mich wahrscheinlich 90 Prozent Signal,

23:33 SPEAKER_01: ich habe mich hier auf eine Bildungsreise begeben, ich habe etwas geschafft

23:37 SPEAKER_01: und 10 Prozent sicherlich auch Eigenmotivation,

23:40 SPEAKER_01: ja, dass ich auf etwas hinarbeite und nicht nur sagen kann,

23:43 SPEAKER_01: ich hab mich jetzt die letzten 6 Monate mit Vibe Coding beschäftigt und zwar ganz nett,

23:48 SPEAKER_01: sondern irgendwie das von außen auch noch bestätigt zu bekommen.

23:51 SPEAKER_01: Ja. Und das Signal ist,

23:53 SPEAKER_01: klar, ist einfach ein andere,

23:54 SPEAKER_01: nachzuweisen, was ich da getan habe. Das das das sind für mich Abschlüsse. Ist nicht mehr so sehr, dass dass ich den Abschluss benötige

24:02 SPEAKER_01: oder dass es der einzige Weg ist, Wissen zu erlangen, das nicht. Aber es ist 1 der wenigen Wege,

24:07 SPEAKER_01: nachzuweisen,

24:08 SPEAKER_01: was ich gelernt habe,

24:10 SPEAKER_01: wenn ich's nicht nachweisen kann über das, was ich getan habe. Und ich glaub, das ist auch wieder ein Superbeispiel. Wir hatten ja jetzt in den letzten Folgen ab und zu mal von von OpenClau gesprochen.

24:21 SPEAKER_01: Der Entwickler, der das gemacht hat, Peter Steinberger, ein erfahrener Softwareentwickler. Der hat ein eigenes Unternehmen schon mal aufgebaut und für viele 100, nee, nicht für viele, aber für viele, viele Millionen verkauft.

24:31 SPEAKER_01: Also der müsste nicht mehr arbeiten und hat dann innerhalb von ein paar Monaten OpenClaw gebaut und hatte, als es dann

24:38 SPEAKER_01: so wahnsinnig durch die Decke ging

24:40 SPEAKER_01: und Hunderttausende von Menschen es auf GitHub

24:43 SPEAKER_01: geteilt haben,

24:45 SPEAKER_01: stand er auf einmal aufm Präsentierteller

24:47 SPEAKER_01: und hat dann Anrufe von Mark Zuckerberg wie auch Sam Altman gehabt, den CEO von OpenAI und Mark Zuckerberg, CEO von Meta, die den sofort anstellen wollten.

24:58 SPEAKER_01: Da war es jetzt unerheblich, ob er irgendwie in Stanford oder Harvard studiert hat,

25:02 SPEAKER_01: sondern da war sozusagen das, was er gebaut hat, sein Zertifikat,

25:06 SPEAKER_00: ja. Ein recht auffälliges. Das

25:08 SPEAKER_01: Das ist

25:09 SPEAKER_01: mir jetzt noch nicht passiert, leider.

25:12 SPEAKER_00: Kommt noch. Hoffentlich nicht aufgeben. Und

25:15 SPEAKER_00: tatsächlich hat er ja auch 1 der Angebote angenommen, ne Ja. Kürzlich.

25:21 SPEAKER_00: Okay, aber ich würd schon sagen, aufm Arbeitsmarkt

25:25 SPEAKER_00: für die normalen Menschen,

25:28 SPEAKER_00: nennen wir sie mal,

25:29 SPEAKER_00: sind solche

25:31 SPEAKER_00: Abschlüsse

25:32 SPEAKER_00: und Zertifikate

25:34 SPEAKER_00: schon noch relevant, oder?

25:36 SPEAKER_01: Ja, ich meine, definitiv.

25:38 SPEAKER_01: Also a, wir sehen's in den Zahlen, b, wir sind in Deutschland

25:42 SPEAKER_01: und natürlich

25:44 SPEAKER_01: muss ich irgendwie auch

25:46 SPEAKER_01: die Sachen für mich vereinfachen als Arbeitgeber. Also wenn ich jetzt, wenn 1 sagt, ich kann das,

25:51 SPEAKER_01: ja, kann ich ja der Person erst mal glauben. Aber wenn ja 1 Person sagen kann, ich kann das und ich hier gibt's doch eine 1 andere Institution, die das belegt,

25:59 SPEAKER_01: dann hilft es mir in der Entscheidung.

26:02 SPEAKER_01: Sicherlich auch ein bisschen eine Stilfrage.

26:05 SPEAKER_00: Achtest Du denn bei Bewerbungen auf Zertifikate?

26:09 SPEAKER_01: Na ja, jein. Also es hilft mir, vorzuselektieren,

26:12 SPEAKER_01: aber natürlich

26:13 SPEAKER_01: möcht ich dann auch ein bisschen tiefer reinschauen und nur ein Zertifikat hilft mir jetzt auch nicht, sondern es muss natürlich auch irgendwie

26:20 SPEAKER_01: verbunden sein mit der Fähigkeit, das auch dann anwenden zu können.

26:25 SPEAKER_01: Aber es hilft natürlich in der Vorselektion.

26:27 SPEAKER_00: Ja gut, da könnten wir natürlich jetzt generell tiefer ins Thema Recruiting einsteigen.

26:32 SPEAKER_00: Das gilt meiner Meinung nach für alles. Nur weil es im Lebenslauf steht oder im Anschreiben steht,

26:38 SPEAKER_00: heißt das noch nicht, dass ich mich blind

26:40 SPEAKER_00: für den Kandidaten entscheide.

26:43 SPEAKER_01: Und ich mein, dieses Zertifikate Thema hast Du natürlich in in allen möglichen Bereichen im Leben nicht in der Bildung. Also wenn ich jetzt sonem Restaurant... Wenn ich ein Restaurant sehe, was dann eine Michelin Stern hat,

26:52 SPEAKER_01: ja, dann heißt das noch lange nicht, dass das Restaurant super

26:56 SPEAKER_01: deutlich besser ist als ein anderes Restaurant, was keinen hat.

26:59 SPEAKER_01: Aber es hilft mir in Selektion.

27:01 SPEAKER_01: Da kann ich sagen, okay, da ist jemand hingegangen, der hat da was gegessen, der fand's gut,

27:05 SPEAKER_00: hab ein Stern bekommen. Das ist sehr einfach dargestellt, aber ja, es erfüllt gewisse Standards. Das sagt die irgendwie in 3 Sternen.

27:13 SPEAKER_00: Die hätte ich gerne, ja. Ja.

27:16 SPEAKER_01: Ja, aber was, glaub ich, schon einen Unterschied heute ist zu früher, ist, dass

27:22 SPEAKER_01: dass ich jetzt nicht sagen kann, ich hab jetzt einmal

27:25 SPEAKER_01: meinen Abschluss

27:26 SPEAKER_01: und that's it und den den klebe ich mir an die Wand und schau da in 30 Jahren drauf.

27:31 SPEAKER_01: Sondern

27:32 SPEAKER_01: dadurch, dass die Welt deutlich schneller geworden ist, auch in vielen Bereichen komplexer,

27:36 SPEAKER_01: dass sich Wissen

27:38 SPEAKER_01: schneller erweitert,

27:39 SPEAKER_01: schneller

27:41 SPEAKER_01: weniger relevant wird, wenn ich's nicht auffrische,

27:44 SPEAKER_01: muss ich natürlich in lebenslanges Lernen einsteigen und das nicht nur

27:49 SPEAKER_01: implizit, sondern auch wirklich explizit. Ich glaub schon, dass es ein Unterschied macht und wenn Du das fragst im Recruiting,

27:56 SPEAKER_01: mich interessiert schon,

27:58 SPEAKER_01: ob Menschen sich weitergebildet haben, ob sie am Puls der Zeit sind. Das kann dann durch Zertifikate dargestellt werden, muss aber nicht. Aber das ist für mich schon wichtiger, als zu sehen, ob jemand neunzehnhundertdreiundachtzig

28:11 SPEAKER_01: irgend ein Zettel bekommen hat mitm Stempel drauf.

28:13 SPEAKER_00: Ja, verständlich. Ich glaub, man kann sich's auch heutzutage gar nicht mehr leisten,

28:18 SPEAKER_00: nicht lebenslang

28:19 SPEAKER_00: zu lernen. Also lernen muss schon fast so Teil vom Alltag werden,

28:24 SPEAKER_00: Sonst hab ich persönlich auch einfach das Gefühl, dass ich nicht mehr mitkomme.

28:28 SPEAKER_01: Ja, oder beziehungsweise Du musst es dir leisten können, es nicht zu tun. Ja. Und

28:33 SPEAKER_01: also wenn Du sozusagen auf deiner Insel sitzt und Privatier bist und dich mit

28:37 SPEAKER_01: 3 Sterne Restaurants beschäftigst, musst Du dir vielleicht lieber die ganze Zeit essen lernen.

28:42 SPEAKER_00: Na gut, dann dann lernst Du was über 3 Sterne Restaurants. Ja, Ist ja auch schön.

28:47 SPEAKER_01: Ja, aber dieses, was Du sagst, dieses ständig hinterher sein, das geht mir auch so.

28:52 SPEAKER_01: Und das glaub ich, auch eine Herausforderung von generell Zertifizierungen,

28:56 SPEAKER_01: Zertifikaten.

28:58 SPEAKER_01: Wie schnell kannst Du sein,

29:01 SPEAKER_01: diesen Speed mitzugehen?

29:03 SPEAKER_01: Ja, und und wie schnell musst Du auch die Sachen und wie groß kann das dann auch sein? Oder muss es vielleicht auch kleinteiliger werden? Müssen es irgendwie

29:11 SPEAKER_01: Mikrozertifizierungen

29:12 SPEAKER_01: werden die sich aneinanderreihen?

29:14 SPEAKER_01: Muss es was sein, was Du vielleicht neben deinem Beruf machst?

29:17 SPEAKER_01: Hab ich auch noch keine Antwort für.

29:19 SPEAKER_00: Ja, vielleicht ist es auch ein Zusammenspiel, ne. Ich mein, es gibt so viele verschiedene

29:23 SPEAKER_00: Formate. Ich

29:24 SPEAKER_00: Ich mein, vor der Herausforderung stehen wir hier als Unternehmen ja eigentlich jeden Tag. Ja. Es gibt Microlearnings,

29:31 SPEAKER_00: die schneller produziert werden, dadurch kann man schneller auf Veränderungen reagieren.

29:36 SPEAKER_00: Es gibt Deep Dives für bestimmte Themen, die sicherlich relevant sind, aber es gibt auch

29:41 SPEAKER_00: für gewisse Bereiche sicherlich Basiswissen,

29:44 SPEAKER_00: was sich vielleicht nicht grundlegend ändern wird,

29:48 SPEAKER_00: aber dann erweitert werden kann durch weitere Formate.

29:52 SPEAKER_01: Und Dinge, die Du einfach übertragen

29:54 SPEAKER_01: kannst, also die die genauso relevant waren vor 300 Jahren wie vor 50 Jahren wie jetzt. Ja. Was sind denn deine Tipps als diejenige, die

30:01 SPEAKER_01: die lebenslange Lernenfahne hochhält und das auch in ihrer Karriere schon öfter mal gemacht hat?

30:07 SPEAKER_00: Tipp für mich und ich glaube,

30:09 SPEAKER_00: das ist sehr individuell, weil wir alle einfach unterschiedlich lernen,

30:13 SPEAKER_00: ist, dass ich mich auf Themen fokussiere.

30:15 SPEAKER_00: Also ich hab...

30:17 SPEAKER_01: Das bin ich, da bin ich so gut dran. Ich weiß.

30:21 SPEAKER_00: Ich hab für mich festgestellt,

30:23 SPEAKER_00: wenn ich ein Thema

30:25 SPEAKER_00: in' Blog durchgehe,

30:27 SPEAKER_00: dass es mir deutlich leichter fällt,

30:30 SPEAKER_00: wirklich zu lernen und das zu speichern,

30:33 SPEAKER_00: als wenn ich irgendwie 50 Themen auf einmal angehe.

30:36 SPEAKER_01: Hast Du vielleicht auch personelle... Also persönlichkeitsabhängig?

30:40 SPEAKER_00: Ja, mit Sicherheit. Wie ist es denn bei dir? Lernst Du gut mit deinen 50 Tabs?

30:46 SPEAKER_01: Wenn's nur 50 wären. Nein, wahrscheinlich ist das einfach eine schlechte Angewohnheit. Aber was, glaub ich,

30:51 SPEAKER_01: grade in Zeiten von KI wichtig ist, ist, dass ich mich... Also ich muss mich immer wieder dran erinnern, dass es jetzt kein Ghostwriter ist,

30:59 SPEAKER_01: sondern dass ich das als Tutor nutzen möchte. Mhm. Ja? Und

31:03 SPEAKER_01: wenn mir dann das Ding einfach die Lösung ausspuckt

31:06 SPEAKER_01: und ich die anwende, dann hab ich nichts gelernt, dann hab ich vielleicht ein Problem gelöst.

31:10 SPEAKER_01: Ich glaub, ich hab den Unterschied zwischen Problemlösungen ganz konkret und dem Lernen, wie ich's beim nächsten Mal lösen kann.

31:16 SPEAKER_01: Mhm.

31:17 SPEAKER_01: Und

31:19 SPEAKER_01: dafür möcht ich's gerne.

31:20 SPEAKER_00: Ja. Und was Du vorhin ja auch schon gesagt hast, konkret ein Anwendungsbeispiel

31:24 SPEAKER_00: ein Anwendungsbeispiel

31:25 SPEAKER_00: haben und die Anwendung vielleicht auch einplanen. Gilt jetzt bestimmt nicht für jedes Thema,

31:31 SPEAKER_00: aber wenn ich mich im Vibe Coding weiterbilden will, dann

31:35 SPEAKER_00: probier ich's halt noch mal aus.

31:37 SPEAKER_01: Ja, das das. Und was ich auch cool finde bei KI,

31:41 SPEAKER_01: was ich gerne mache, Du kannst immer nach so konkreten Beispielen fragen oder Metaphern.

31:47 SPEAKER_01: Ich hatt's letztens, da kam einen Paper raus,

31:50 SPEAKER_01: in dem

31:52 SPEAKER_01: festgestellt oder da wurde rausgefunden,

31:54 SPEAKER_01: dass so die kleinsten

31:57 SPEAKER_01: Neuronen im Hirn

32:00 SPEAKER_01: mehr wissen, als wir dachten. Also es ist nicht nur irgendwie ein also so ein Stand, der dann beschrieben wird, sondern die haben irgendwie mehr Wissen. Und ich hab's nicht, Ich hab das gelesen und hab mir... Hä? Mhm.

32:10 SPEAKER_01: Und hab's dann Gemini eingegeben und gesagt, erklär mir das mal in Metaphern, sodass ich das verstehe. Mhm.

32:15 SPEAKER_01: Und das kam dann sofort rüber. Und das war... Das hilft mir total, auch solche grundlegenden Konzepte besser zu verstehen, wo ich sonst in dem in der Wissenschaftssprache

32:24 SPEAKER_01: jetzt nicht immer alles durchschaue.

32:26 SPEAKER_00: Ja, spannend, da kann man sich auch ein bisschen rumprobieren.

32:28 SPEAKER_00: Man kann auch durchaus die LLMs fragen,

32:32 SPEAKER_00: erklär mir das mal bitte wie'

32:34 SPEAKER_00: Fünfjährigen

32:35 SPEAKER_00: oder wenn man der visuelle Lerntyp ist, bau mir bitte eine Grafik dafür, um's mir zu erklären.

32:41 SPEAKER_00: Und mittlerweile

32:43 SPEAKER_00: sind die Modelle da wirklich sehr, sehr gut drin.

32:46 SPEAKER_01: Ja.

32:47 SPEAKER_01: Und Einstein wird da damit zitiert, dass er sagte, Information ist kein Wissen.

32:52 SPEAKER_01: Die einzige Quelle von Wissen ist Erfahrung.

32:56 SPEAKER_01: Weiß nicht, ob er's so gesagt hat, aber zumindest das wird ihm zugeschrieben.

33:00 SPEAKER_01: Klingt aber irgendwie gut,

33:02 SPEAKER_01: würd ich so unterschreiben.

33:05 SPEAKER_01: Ich glaub, zentral ist, dass der Zugang zu Informationen ist heute besser als

33:10 SPEAKER_01: besser denn je, ja. Ich brauch keine Bibliothek mehr,

33:15 SPEAKER_01: die vielleicht in 1 nur 1 großen Stadt ist, sondern ich hab sofort den Zugang

33:18 SPEAKER_01: zu hoffentlich allen Informationen. Das ist dann irgendwann mal die Frage, wie gefiltert ist das und hab ich wirklich alles oder ist das nur ein Subset? Das ist eine andere Diskussion, die wir beim letzten Mal ein Stück weit geführt haben. Aber gehen wir mal davon aus, dass es so ist. Dann ist, ich glaub, heute

33:33 SPEAKER_01: das Entscheidende,

33:35 SPEAKER_01: die Fähigkeit mitzubringen,

33:37 SPEAKER_01: ja,

33:38 SPEAKER_01: zu unterscheiden und zu entscheiden auf Grundlage dieser vielfältigen Information.

33:43 SPEAKER_00: Ja.

33:44 SPEAKER_00: Und wie man das Wissen

33:46 SPEAKER_00: wirklich einsetzt, das man so aufbaut über verschiedene Wege.

33:50 SPEAKER_01: Sprich also der Wert von Bildung ist eben

33:53 SPEAKER_01: noch viel mehr als früher

33:55 SPEAKER_01: eine Strukturierung,

33:57 SPEAKER_01: eine Anwendung und letztlich auch eine Orientierung.

34:00 SPEAKER_00: Schönes Schlusswort.

34:03 SPEAKER_01: Wie immer herzlichen Dank, dass ihr bis hierhin durchgehalten habt.

34:07 SPEAKER_01: Wir freuen uns über jeden Kommentar. Wir freuen uns über jede Kritik. Schreibt uns gern,

34:12 SPEAKER_01: empfehlt uns, sprecht über uns und wenn ihr noch wollt,

34:15 SPEAKER_01: tretet gern unserer Whatsapp Community bei für weiteren Austausch zu all diesen Themen. Den Link

34:21 SPEAKER_01: findet ihr wie immer in den Shownotes. Bis nächste Woche.

34:25 SPEAKER_02: Tschau.

34:26 SPEAKER_02: Cointelligence

34:27 SPEAKER_02: ist eine Produktion von thekey Academy in Zusammenarbeit mit SnipKI.

34:32 SPEAKER_02: Produziert bei Studio Co in Berlin.

34:34 SPEAKER_02: Produktion und Regie,

34:35 SPEAKER_02: Christina Manuel,

34:36 SPEAKER_02: Fuate Zebatli und Elias Robe.

34:40 SPEAKER_02: Lukas Shelter.

34:42 SPEAKER_02: Redaktion und Moderation Benjamin Wüstenhagen und Moritz Heininger.

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34:50 SPEAKER_02: Danke fürs Zuhören.