#46: OpenClaw im Test - dein neuer Kollege wird ein AI Agent

0:00 SPEAKER_00: KI fühlt sich gerade an wie alle großen Umbrüche in der Gesellschaft.

0:03 SPEAKER_01: Viel Veränderung, viel Unsicherheit,

0:06 SPEAKER_01: viele Stimmen, die sagen,

0:07 SPEAKER_01: Du musst jetzt sofort reagieren.

0:14 SPEAKER_00: Willkommen zurück Cointelligence,

0:16 SPEAKER_00: eurem KI Lernpodcast.

0:18 SPEAKER_00: Heute in Episode 46

0:20 SPEAKER_00: mit der wunderbaren Magdalena Beilmann,

0:23 SPEAKER_00: mir Benjamin Wüstenhagen und in Vertretung

0:26 SPEAKER_00: im Roboter für Moritz,

0:28 SPEAKER_00: der nach wie vor zu busy ist.

0:31 SPEAKER_00: Heute sind wir wieder im Studio in Berlin, diesmal nicht zugeschaltet aus

0:35 SPEAKER_00: den anderen Enden der Welt, sondern in guter Qualität

0:38 SPEAKER_00: frisch abgepudert.

0:40 SPEAKER_00: Und heute geht's noch mal KI Agenten

0:43 SPEAKER_00: und ganz speziell

0:44 SPEAKER_00: OpenClaw.

0:46 SPEAKER_00: Denn die letzte Episode

0:48 SPEAKER_00: hat viel Interesse erzeugt. Viele von euch haben uns geschrieben.

0:51 SPEAKER_00: Wir hatten viele, viele, ja, Zuschauerinnen, Zuhörerinnen

0:54 SPEAKER_00: und es gab ein großes Interesse und deswegen dachten wir, gehen wir da noch mal tiefer rein.

0:59 SPEAKER_00: Stimmt's?

1:00 SPEAKER_01: Diesmal nicht unter erschwerten Bedingungen.

1:03 SPEAKER_00: Kann nur besser werden. Es kann nur besser werden, ganz genau.

1:07 SPEAKER_01: Erzähl

1:09 SPEAKER_01: von den KI Agenten und der neuen Phase. Was macht das mit dir?

1:14 SPEAKER_00: Die neue Phase von KI, ja, das ist schön ausgesprochen.

1:19 SPEAKER_00: Wir hatten's letztes Jahr letztes Mal ja schon kurz erwähnt,

1:23 SPEAKER_00: dass wir das Gefühl haben, dass wir sozusagen

1:25 SPEAKER_00: noch mal einen Schritt weitergekommen sind und

1:29 SPEAKER_00: bei mir gab's da eine Epiphony.

1:31 SPEAKER_00: Ich weiß gar nicht, was das deutsche Wort dafür ist.

1:35 SPEAKER_01: Wir belassen's bei dem Denglischen?

1:37 SPEAKER_00: Ja.

1:37 SPEAKER_00: Das machen die Zuschauerinnen und Zuschauer ja so sehr. Die Epiphony war, als ich

1:42 SPEAKER_00: den Agenten in unserem Slack Kanal, so was wie Teams, nur halt nur für,

1:47 SPEAKER_00: ich benutze Slack statt Teams,

1:49 SPEAKER_00: eingeführt habe und dann in Slack mit dem Agenten oder dem

1:53 SPEAKER_00: dem Profil des Agenten, der Agentin, keine Ahnung,

1:57 SPEAKER_00: sprechen konnte. Und da hatte ich zum ersten Mal das Gefühl, oh,

2:00 SPEAKER_00: das fühlt sich ja tatsächlich an wie ein echter Kollege, wär eine echte Kollegin, denn wenn ich die noch nie in echt getroffen hab, hab ich teilweise auch nur die Slack Namen.

2:10 SPEAKER_00: Und wenn ich dann zweck mit sonem Ding sprechen kann,

2:14 SPEAKER_00: ist das schon für mich noch mal eine andere Phase. Weiß nicht, wie dir das geht oder wie Du's gesehen hast. Fehlt noch ein Bild, da mit seinem wirklich vorkommt, wie ein Kollege oder eine Kollegin, ne. Aber

2:23 SPEAKER_01: ja, ich erinner mich dran, meine 1. Frage,

2:26 SPEAKER_01: nachdem Du diesen Slack Channel gegründet hast mit uns dreien,

2:30 SPEAKER_01: war,

2:31 SPEAKER_01: kann ich denn den Kollegen jetzt auch was fragen, ohne dass uns das 100 Euro kostet?

2:36 SPEAKER_01: Deine Antwort war, selbstverständlich,

2:39 SPEAKER_01: mach mal.

2:40 SPEAKER_01: Und was kam raus bei der ersten Frage? Tokenlimit

2:42 SPEAKER_01: erreicht?

2:44 SPEAKER_01: Kann ich leider nicht ausführen.

2:47 SPEAKER_00: Ja,

2:48 SPEAKER_00: gut,

2:49 SPEAKER_00: Mitarbeitende brauchen ja auch ein monatliches Gehalt.

2:52 SPEAKER_00: Cool.

2:54 SPEAKER_00: Und tatsächlich ist das ja auch ein Thema, was Du angesprochen hast beim letzten Mal.

2:58 SPEAKER_00: Es kann natürlich schnell gehen, wenn ich mit vielen Agenten

3:01 SPEAKER_00: interagiere,

3:02 SPEAKER_00: dass ich da schnell in den Token burn, so das wunderbare Wort komme. Aber in dem Fall haben wir ein Limit gesetzt und das Limit wurde dann schnell erreicht, aber wir haben's auch erhöhen können.

3:12 SPEAKER_00: Und in der jetzigen Testphase,

3:14 SPEAKER_00: davon brauchen wir sonen einstelligen Eurobetrag

3:17 SPEAKER_00: pro Tag für die Interaktion

3:20 SPEAKER_00: mit dem Agenten.

3:21 SPEAKER_01: Günstiger Kollege, würd ich's behaupten. Günstiger Kollege. Kein Minusmal. Aber es macht einem dann doch noch mal klar,

3:28 SPEAKER_01: dass es eben nicht magisch funktioniert, sondern auch Ressourcen braucht und

3:32 SPEAKER_01: irgendeinen Betrag an Geld kostet.

3:36 SPEAKER_00: Ja.

3:37 SPEAKER_00: Wie siehst Du denn diese neue Phase von KI, die jetzt scheinbar mit Agenten

3:41 SPEAKER_00: noch mal so richtig eingeleitet ist?

3:44 SPEAKER_01: Ich seh's differenziert. Auf der einen Seite spannend,

3:47 SPEAKER_01: auf jeden Fall, aber

3:50 SPEAKER_01: man merkt auch, dass viel Druck entsteht.

3:53 SPEAKER_01: Es gibt viel Veränderung, da reden wir ja jede Folge drüber und

3:59 SPEAKER_01: es gibt auch viele Menschen, die das ausnutzen und sagen, ich hab die Lösung für diese Veränderung

4:05 SPEAKER_01: Und

4:07 SPEAKER_01: das führt einfach auch zu Verunsicherung bei dem einen oder anderen Menschen, grade wenn es Non Techies sind, die vielleicht nicht so viel Erfahrung haben in diesem Bereich,

4:17 SPEAKER_01: fühlen sie sich unter Druck gesetzt, genau an diesen

4:19 SPEAKER_01: an diesen Stand zu kommen, den viele Menschen anpreisen.

4:23 SPEAKER_01: Nämlich ich kann jetzt ganz einfach ein Unternehmen gründen und damit ganz einfach reich werden, weil der KI Agent macht ja alles für mich.

4:30 SPEAKER_01: Und

4:31 SPEAKER_01: ich glaube,

4:32 SPEAKER_01: dass das durchaus problematisch sein kann für den einen oder anderen Menschen und eben unter Druck setzen kann.

4:40 SPEAKER_00: Ja, kann ich verstehen. Also klar, irgendwie LinkedIn ist auch voll von so Heilsversprechen

4:44 SPEAKER_00: und oder auch YouTube,

4:46 SPEAKER_00: von laut schreienden Videos. Jetzt sofort, schau dir das an.

4:50 SPEAKER_00: Die Revolution.

4:51 SPEAKER_00: Wow.

4:52 SPEAKER_00: Und viele Menschen, die vorher Kryptoexperten sind, KI Experten oder New Work oder was auch immer. Ja. Also ist schon jetzt ganz witzig zu sehen. Gleichzeitig sind wir ja nicht die ein... Also ich spür das auch. Ich hab auch das Gefühl, scheiße, ich muss da dranbleiben.

5:06 SPEAKER_00: Es verändert sich so schnell. Ich möchte irgendwie Schritt halten

5:09 SPEAKER_00: und komm gar nicht hinterher.

5:11 SPEAKER_00: Aber ich glaub, da sind wir jetzt nicht die Einzigen, sondern ich glaub, wir hatten's letztens schon in der Folge, ein schönes Zitat von Andrej Karpathy, 1 der

5:19 SPEAKER_00: Tesla KI Chef gewesen,

5:21 SPEAKER_00: Mitgründer von OpenAI, also absoluter Vordenker,

5:24 SPEAKER_00: der selber geschrieben hat, boah, grade sich verändert sich so viel, ich komm gar nicht hinterher.

5:29 SPEAKER_00: Also und dann solche führenden Expertinnen und Experten das schon spüren, wie soll's dann Menschen wie uns gehen?

5:37 SPEAKER_00: Ja, und ich bin auch hin- hergerissen zwischen boah, da ist was ganz Neues, da muss ich dran sein und

5:41 SPEAKER_00: warte mal eine Woche ab.

5:43 SPEAKER_01: Vielleicht legt sich das auch wieder. Ja. Sag mal, der generelle Trend legt sich nicht. Also letztendlich aber mit jeder gesellschaftlichen Veränderung so. Also kannst Du ja auch vergleichen mit beispielsweise Politik. Es verändert sich generell viel in der Welt.

5:57 SPEAKER_01: Also

5:58 SPEAKER_01: verkaufen sich einfache Parolen

6:00 SPEAKER_01: ganz gut, ne? Das ist so

6:03 SPEAKER_01: das, was ja viele nutzen, wenn sie merken,

6:06 SPEAKER_01: es sind Menschen unsicher. Mhm.

6:08 SPEAKER_01: Da kann man reingehen.

6:10 SPEAKER_01: Und das Ja.

6:12 SPEAKER_01: Sieht man in der KI Welt nun mal auch. Was ist da die einfache Parole, die Du siehst?

6:18 SPEAKER_01: Ich hab die Lösung für dich. OpenClaw ist die Lösung. Kauf's oder,

6:22 SPEAKER_01: ne, installier's jetzt,

6:24 SPEAKER_01: sonst wirst Du abgehängt.

6:26 SPEAKER_00: Ja, gleichzeitig bin ich der Meinung

6:29 SPEAKER_00: oder wenn ich son bisschen schaue, was ich hab ich so in letzten 15 Jahren gemacht

6:33 SPEAKER_00: und so meine meinen Arbeitsalltag vergleiche, ist, glaub ich, jetzt schon sind meine letzten

6:37 SPEAKER_00: 12 Monate wahrscheinlich die, die,

6:40 SPEAKER_00: wie ein schönes englisches Wort, am meisten hands on waren.

6:44 SPEAKER_00: Also ich bin weg von vielen Meetings und

6:47 SPEAKER_00: Strategiediskussionen

6:49 SPEAKER_00: hin zu, ich mach abends meinen Rechner auf und leg los,

6:54 SPEAKER_00: weil ich schon die Dinge ausprobieren will und das Gefühl hab, wenn ich's nicht ausprobiere,

6:59 SPEAKER_00: dann kann ich's auch nicht wirklich einschätzen, ob das jetzt grade was ist, was was verändert oder ob das nur

7:04 SPEAKER_00: Sturm im Wasserglas ist. Ja,

7:06 SPEAKER_01: Du hast aber auch etwas Expertise und kannst es dir vielleicht leisten, diese Dinge auszuprobieren,

7:12 SPEAKER_01: weil Du Hintergrundwissen hast und ein paar

7:15 SPEAKER_01: Sicherheitsrisiken

7:17 SPEAKER_01: bedenkst.

7:18 SPEAKER_01: Und ich glaube nicht, dass jeder Mensch auf der Welt

7:22 SPEAKER_01: schon an dem Punkt ist oder vielleicht jemals sein wird.

7:26 SPEAKER_00: Weiß ich nicht. Also ich glaub, ja, das ist das Wissen, was es ist heute

7:32 SPEAKER_00: einfacher zu bekommen als jemals zuvor.

7:35 SPEAKER_00: Ja, ich muss kein ich muss nicht zur Uni gehen, ich muss keinen Kurs machen. Ich brauche keinen

7:39 SPEAKER_00: keinen 1 zu 1 Tutor, sondern ich hab ja mein 1 zu 1 Tutor in den verschiedensten LLMs

7:45 SPEAKER_00: und kann mich dort durchhangeln.

7:47 SPEAKER_00: Und wenn wir jetzt grad beim Beispiel OpenClaw bleiben,

7:51 SPEAKER_00: das ist schon ehrlicherweise

7:53 SPEAKER_00: recht technisch.

7:55 SPEAKER_00: Aber dadurch, dass so viele Menschen gleichzeitig raufspringen, gibt's auch viel Dokumentation.

8:00 SPEAKER_00: Man kann sich viel anschauen, was geht, was nicht geht.

8:04 SPEAKER_00: Und klar, man muss natürlich im Hinterkopf haben,

8:07 SPEAKER_00: dass man jetzt nicht alle seine persönlichen Daten da rein dumpt und das vielleicht auch nicht auf seinem persönlichen Rechner installiert.

8:14 SPEAKER_00: Aber auch da kann man ja KI nutzen und sagen, hey, ich möchte das gerne ausprobieren, aber möglichst in'

8:19 SPEAKER_00: möglichst sicher, was muss ich tun? Ja. Oder ein eigenen Sicherheitsagenten.

8:25 SPEAKER_00: Der Sicherheitsagent.

8:28 SPEAKER_00: Okay. Also ich hab's aufgesetzt jetzt in den letzten Tagen,

8:31 SPEAKER_00: auch

8:33 SPEAKER_00: na ja, ein Stück weit, dass wir was zu besprechen haben.

8:36 SPEAKER_00: Weil ich auch einfach

8:38 SPEAKER_00: sehr neugierig war und ich hab das Gefühl, dass uns das auch im Unternehmen

8:42 SPEAKER_00: auch kurzfristig tatsächlich helfen kann.

8:45 SPEAKER_01: Ich bin gespannt drauf. Ich bin noch skeptisch. Das ist ja der Job.

8:51 SPEAKER_01: Es wiederholt sich immer und immer wieder. Ja.

8:54 SPEAKER_01: Aber ich merke einfach, dass noch

8:57 SPEAKER_01: viel Set-up Aufwand nötig ist. Es braucht einfach noch viel Iteration

9:03 SPEAKER_01: nachsteuern,

9:04 SPEAKER_01: damit der Agent mal da landet, wo ich ihn als wirklich hilfreich bezeichnen würde. Ja, was ist denn für dich die Definition von wirklich hilfreich?

9:12 SPEAKER_01: Zum Beispiel, dass er selbst eine Aufgabe ausführt, ohne dass ich ihn fünfzehnmal

9:18 SPEAKER_01: korrigieren muss.

9:22 SPEAKER_00: Okay,

9:23 SPEAKER_00: sehr ernst.

9:25 SPEAKER_00: Was haben wir konkret gemacht, auch vielleicht als Inspiration für euch.

9:29 SPEAKER_00: Ich hab jetzt kein Mac mini gekauft.

9:33 SPEAKER_00: Ich hatte auch keine alten Laptop rumliegen, sondern einfach sonen virtuellen

9:37 SPEAKER_00: Server gebietet für

9:39 SPEAKER_00: 4 Euro im Monat oder 6 oder so was.

9:43 SPEAKER_00: Und hab mich dann durch die Installation durchgehangelt,

9:46 SPEAKER_00: was sich ein bisschen angefühlt hat wie

9:49 SPEAKER_00: back to Teenageers sozusagen.

9:51 SPEAKER_00: Es ist also alles im Terminal,

9:54 SPEAKER_00: So lustige Grafiken, die ich noch irgendwie vom c-vierundsechzig kannte.

9:59 SPEAKER_01: Ob das die Menschen noch kennen? Ja.

10:03 SPEAKER_00: Für die alten Menschen unter euch, Amiga, c-vierundsechzig, nein. Also ist ein klassisches

10:09 SPEAKER_00: Interface, wo ich eben nicht klicke, sondern Kommandos schreibe.

10:13 SPEAKER_00: Aber auch da hab ich dann irgendwann Claude Coberg eingesetzt.

10:17 SPEAKER_00: Claude kennt ihr vielleicht, der von Anthropic, dem dem Anbieter ist das ähnlich wie wie ChatGPT

10:25 SPEAKER_00: mit dem Unterschied, dass ich dem die Möglichkeit geben kann, meinen Browser zu nutzen. Also es gibt ein Chrome Plug in und hab mich dann daneben gesetzt und hab gesagt, okay, konfigurier das mal bitte. Und dann hat sozusagen die eine KI die andere KI konfiguriert.

10:39 SPEAKER_00: Meint Auch ein bisschen funky. Überfordert

10:42 SPEAKER_02: vom KI Dschungel und täglich neuen Tools, SnipKI macht Schluss damit. Als Deutschland größte KI Lernplattform zeigen wir dir in kurzen Mikrovideotutorials,

10:51 SPEAKER_02: wie Du KI wirklich anwendest, Schritt für Schritt zum Nachbauen. Für Anfänger und Profis, entdecke Lernpfade,

10:57 SPEAKER_02: hol dir deine Zertifikate,

10:59 SPEAKER_02: tausch dich in unserer Community aus und starte jetzt auf SnipKI d e und mache KI zu deinem Vorteil. Nicht den Anschluss verlieren, SnipKI gibt's übrigens auch für ganze Teams und Unternehmen.

11:09 SPEAKER_00: Du hast das Kostenthema angesprochen

11:12 SPEAKER_00: und das ist natürlich 1, aber das ist auch jetzt spannend,

11:15 SPEAKER_00: weil vor'

11:17 SPEAKER_00: weiß ich nicht, vor' halben Jahr oder vor' Jahr hat man gesagt, okay, gibt ChatGPT.

11:21 SPEAKER_00: Mittlerweile gibt's aber auch Anbieter, die das alles zusammenführen.

11:24 SPEAKER_00: Ich hab jetzt Open Router genutzt

11:26 SPEAKER_00: und dort kann ich dann innerhalb des dieses Anbieters die verschiedensten Modelle auswählen.

11:32 SPEAKER_00: Und jetzt habe ich für OpenClaw bei uns mal ein chinesisches Modell ausprobiert, nämlich DeepSeek.

11:38 SPEAKER_00: DeepSeek 3 Punkt 2 3 Punkt 2 für die Nerds unter uns.

11:42 SPEAKER_00: Das ist deutlich günstiger als beispielsweise ChatGPT.

11:45 SPEAKER_00: ChatGPT.

11:46 SPEAKER_00: Mhm. Und deswegen sind die Kosten, die Du ja so sehr im Blick hast, unter Kontrolle.

11:51 SPEAKER_00: Es kommt wahrscheinlich auch immer auf die Aufgaben an, die Du verteilen möchtest oder welches Modell dann wirklich notwendig ist. Ja. Aber es gibt eben auch jetzt bei OpenArouter die Möglichkeit, dem zu sagen, nutz das Modell, was für die Aufgabe am besten ist. Ja. Hab ich noch nicht ausprobiert, ob das wirklich so gut geht.

12:07 SPEAKER_00: Aber ich vermute, dahin wird's sowieso gehen in diese Richtung, wie wir's ja schon jetzt bei ChatGPT gesehen haben. Da muss ich jetzt auch nicht mehr auswählen, will ich jetzt 3 o oder o 3 oder 4o oder 4o mini, Mikro Nano?

12:19 SPEAKER_00: Sondern ich prompte einfach und dann wählt das Ding selbst aus, was dafür passt. Ja.

12:24 SPEAKER_01: Was ist deine

12:25 SPEAKER_01: Vision damit? Jetzt haben wir diesen Dreierchat

12:28 SPEAKER_01: und fangen an, mit diesem Agenten zu sprechen und

12:32 SPEAKER_01: einfache 1. Aufgaben abzugeben.

12:35 SPEAKER_01: Wie stellst Du dir das weiter vor?

12:38 SPEAKER_00: Also für mich wird das Bild schon klarer, dass wir demnächst

12:42 SPEAKER_00: zumindest im Arbeitsleben, vielleicht aber auch Privatleben

12:45 SPEAKER_00: immer mehr von diesen Agenten haben, mit denen wir so kommunizieren, als wenn wir mit Kolleginnen oder Kollegen kommunizieren würden. Ich hab jetzt ein Beispiel ausprobiert, da hab ich gesagt,

12:55 SPEAKER_00: wir machen relativ viel Facebook Bewerbungen bei der KI Academy.

13:00 SPEAKER_00: Welche 3 Kampagnen laufen grade am besten? Ja, gib mir die 3 Bestlaufenden Kampagnen der der letzten, was weiß ich, 2 Wochen. Zeig mir, wie die aussehen. Gib mir die KPIs.

13:10 SPEAKER_00: Klar kann ich das auch selber machen. Ich kann auch einfach zu zu Meta hingehen und mir das raussuchen.

13:16 SPEAKER_00: Aber jetzt schreib ich sozusagen eine Slack Kommando

13:18 SPEAKER_00: und bekomm das zurück. Nicht kein Kommando, sondern eine normale Interaktion.

13:23 SPEAKER_01: Ja, klingt einfach und als könnte man sich das Leben damit ein bisschen bequemer machen.

13:30 SPEAKER_00: Ja, oder ich muss halt irgendjemand im Marketing fragen und der sucht mir da draußen und sagt mir das.

13:36 SPEAKER_00: Jetzt kann ich auch weitergehen und sagen, ja okay,

13:40 SPEAKER_00: weiß ich nicht. Hat da ist da jemand konvertiert von der Kampagne? Da muss ich also eine andere Datenbank abfragen.

13:47 SPEAKER_00: Welche Kurse haben diese Menschen gekauft und so weiter und so fort. Also ich kann immer mehr von diesen von diesen Dingern dann zusammenhängen. Logischerweise muss ich da natürlich auch auf Datenschutz achten, was kann

13:57 SPEAKER_00: ich jetzt nicht alles wild tun, ja.

14:00 SPEAKER_00: Aber die Möglichkeit ist schon da, dass ich hier Insights bekomme, für die ich sonst verschiedene Kollegen gebraucht hätte.

14:06 SPEAKER_00: Und wenn ich jetzt ein bisschen weiterdenke, kann ich mir schon vorstellen,

14:09 SPEAKER_00: dass in absehbarer Zeit die KI eben nicht nur mir Informationen gibt,

14:14 SPEAKER_00: sondern ich ja auch oft Aufträge geben kann, was als Nächstes passieren soll, ne. Also beispielsweise, hey, Du hast jetzt die 5 best laufenden Kampagnen angeschaut mit den jeweiligen Visuals.

14:24 SPEAKER_00: Mach doch mal Vorschläge, wie wir die verbessern können.

14:27 SPEAKER_00: Und dann bekomm ich vielleicht in Zukunft die Visuals.

14:31 SPEAKER_01: Okay. Und das gilt ja nicht nur für dich, sondern wahrscheinlich fürs ganze Team perspektivisch

14:36 SPEAKER_00: irgendwann mal, oder? Das find ich grad das Spannende, ja. Also bisher war's ja so, dass jeder

14:41 SPEAKER_00: seinen eigenen seine eigene KI hatte.

14:44 SPEAKER_00: Irgendwie der eine hat Co...

14:46 SPEAKER_00: Heißt das? Co Lab genutzt, Co Dingsbums von Microsoft.

14:49 SPEAKER_00: Nächste Person ChatGPT, übernächste Cloud.

14:52 SPEAKER_00: Aber jetzt seh ich halt die Möglichkeit, dass man ja Teammitglieder

14:58 SPEAKER_00: als Agenten hat und ich in sonem Slack Kanal oder in' Teams Kanal bin und diesen Agenten ansprechen kann

15:04 SPEAKER_00: und da kollaborativ arbeite. Und das ist schon noch mal eine andere Qualität.

15:09 SPEAKER_01: Okay, das heißt, deine Vorstellung ist nicht, dass jeder

15:12 SPEAKER_01: Mitarbeiter

15:13 SPEAKER_01: ein eigenen Agenten hat, sondern dass die Agenten wirklich integriert werden in ein größeres Slack Channel. Sowohl als auch. Vielleicht hab ich meinen eigenen, vielleicht hab ich aber auch

15:23 SPEAKER_00: Team Agenten, die sozusagen fürs Team dastehen. Vielleicht hab ich auch meinen Agenten, der mit dem Team Agenten irgendwas abstimmt.

15:28 SPEAKER_00: Hey,

15:29 SPEAKER_00: wir brauchen da ein 1 Meeting. Wann hast ein wann hast ein Du Zeit? Und dann sag ich meinen Agenten, ja,

15:35 SPEAKER_00: finde mal Zeit.

15:36 SPEAKER_01: Okay. Ich bin gespannt drauf, wie das aussehen wird in' halben Jahr.

15:41 SPEAKER_00: Wo sind deine Skepsis? Wo ist deine Skepsis? Also was was glaubst Du, was nicht funktioniert dabei?

15:46 SPEAKER_01: Ich

15:48 SPEAKER_01: hab ein paar Bedenken. Unter anderem, wenn wir viele KI Agenten haben und einzelne Teammitglieder, die

15:54 SPEAKER_01: die mit einzelnen Agenten sprechen, dass wir son bisschen den Überblick verlieren

15:59 SPEAKER_01: und irgendwann nicht mehr wissen, welcher Agent arbeitet eigentlich grade an was. Ich glaube, dafür gibt's Lösungen, aber

16:06 SPEAKER_01: die Sorge ist trotzdem da.

16:08 SPEAKER_01: Und ich seh

16:09 SPEAKER_01: dahingehend auch die Gefahr von

16:12 SPEAKER_01: Silent Office, also dass einfach 1000 Dinge passieren.

16:16 SPEAKER_01: Und wir stimmen uns eigentlich gar nicht mehr so gut, wir Menschen untereinander ab.

16:22 SPEAKER_00: Mhm.

16:25 SPEAKER_00: Gut, die Frage ist,

16:26 SPEAKER_00: was verändern da jetzt KI Agenten, wenn Du's schon nicht machst? Also Du kannst ja auch genau das, was Du grade beschrieben hast, in jedem anderen Team haben.

16:35 SPEAKER_00: Ohne irgendwelche KI kannst Du dich nicht abstimmen.

16:37 SPEAKER_00: Jetzt kannst Du dich mit KI noch weniger abstimmen oder auch mehr abstimmen.

16:41 SPEAKER_00: Ich glaub, das ist ja eine Kulturfrage und wie Du sowieso

16:44 SPEAKER_00: Transparenz

16:45 SPEAKER_00: in deinem Team oder in deiner Firma lebst.

16:48 SPEAKER_00: Und in dem Fall, was wir jetzt als als Beispiel hatten,

16:51 SPEAKER_00: haben wir extra ein Slack Kanal gemacht, keine 1 zu 1 Kommunikation. Das heißt, in die Kanäle, bei Teams geht das genauso, kann ich mehr Menschen einladen.

16:59 SPEAKER_00: Die ganze Kommunikation findet

17:02 SPEAKER_00: transparent statt.

17:04 SPEAKER_00: Und zu dem Punkt, wo Du sagst, jetzt weiß man gar nicht mehr, was diese einzelnen Subagenten tun.

17:10 SPEAKER_00: Ich hab's jetzt bei uns noch so eingestellt, dass jedes Mal, wenn eine Frage beantwortet wird, gibt's mal ein Kommentar, hey,

17:16 SPEAKER_00: ich bin auf die Frage von Magdalena eingegangen. Ich habe Folgendes getan.

17:20 SPEAKER_00: Diese Frage zu beantworten, habe ich dies und das gemacht.

17:24 SPEAKER_00: Also folgende Abfrage auf der Datenbank oder

17:27 SPEAKER_00: diesen und jenen Skill genutzt.

17:29 SPEAKER_00: Ich glaub, da wird man ein bisschen verrückt, wenn man das jetzt immer hätte.

17:32 SPEAKER_00: Aber sicherlich kann man da gewisse Logs haben oder vielleicht auch,

17:36 SPEAKER_00: was mir von son Dashboards berichtet, die ich jetzt noch nicht implementiert habe, dass man sieht, hey,

17:40 SPEAKER_00: welcher KI Agent macht grade was?

17:43 SPEAKER_00: Aber da wäre dann auch wieder meine Frage, also

17:45 SPEAKER_00: das haben wir bei Menschen ja auch heute nicht. Also ich weiß ja auch nicht, welcher Mitarbeiter, welche Mitarbeiterin grade was genau macht und dafür gibt's dann halt Stand ups

17:54 SPEAKER_00: oder dafür gibt es eine Sprintlogik.

17:57 SPEAKER_01: Das stimmt, aber wenn wir die Möglichkeit bei den KI Agenten auch schon haben, warum nicht nutzen?

18:02 SPEAKER_01: Und grade, wenn

18:04 SPEAKER_01: viele Aufgaben auch in eine Art Backlog gelegt werden und dann vielleicht absichtlich nachts ausgeführt werden, weil sie ein paar Stunden andauern,

18:13 SPEAKER_01: find ich das schon eine charmante Idee,

18:15 SPEAKER_01: ein Dashboard zu haben und ein Überblick zu haben, welcher Agent arbeitet grade, an was und was ist noch in der Pipeline?

18:21 SPEAKER_00: Ja, ja, stimmt. Also man... Natürlich brauchst Du sone Art Lock,

18:25 SPEAKER_00: son Lock, was macht die was macht die jeweilige Person? Weil da ist die Frage, wenn man das für KI Agenten hat, steigt da nicht der Druck auf Menschen, das auch zu haben? Nee.

18:35 SPEAKER_00: Damit fangen wir gern, Jan. Möchte ich eigentlich ein Lock haben, das immer grade gezeigt wird, was ich den ganzen Tag gemacht habe? Das ist die Frage, ne. Also

18:42 SPEAKER_00: wo setzt Du die Grenze?

18:45 SPEAKER_01: Sollten wir KI Agenten genauso Selbstvertrauen wie Menschen?

18:50 SPEAKER_00: Na ja, kannst Du natürlich nicht. Also letztlich ist die Person, die den Agenten einsetzt, dafür verantwortlich. Ich kann ja schlecht irgendwie

18:59 SPEAKER_01: Ihren Rechner für irgendwas verantwortlich machen. Genau, deswegen dürfen wir da ja auch Unterschiede machen.

19:04 SPEAKER_00: Okay.

19:06 SPEAKER_00: Okay. Also Du bist nicht von' Fraktion, die sagt, KI Agenten haben Menschenrechte?

19:10 SPEAKER_01: Nein.

19:12 SPEAKER_01: Da sind wir noch

19:14 SPEAKER_00: nicht. Ja.

19:16 SPEAKER_00: KI kommt nicht irgendwann, sie ist schon da. Bist Du bereit? Mit thekey Academy machst Du dich fit für die Zukunft. Onlinekurse

19:23 SPEAKER_00: zur KI,

19:24 SPEAKER_00: digitaler Zusammenarbeit,

19:26 SPEAKER_00: Leadership. Praxisnah,

19:27 SPEAKER_00: flexibel,

19:28 SPEAKER_00: IHK zertifiziert.

19:30 SPEAKER_00: Thekey.com Academy für alle, die mitgestalten wollen.

19:33 SPEAKER_01: Was würdest Du sagen,

19:34 SPEAKER_01: spart dir dieser neue KI Agent jetzt schon Zeit?

19:39 SPEAKER_00: Nee, der kostet mich Zeit. Also

19:42 SPEAKER_00: das ist ja wieder son Rabbit Hole, hatte ich ja schon mal berichtet in der Vibe Coding Session, die wir mal hatten,

19:47 SPEAKER_00: dass ich da auch in son Vibe Coding Loch gefallen bin und irgendwie Stunden und Tage

19:52 SPEAKER_00: da drin gehangen habe. Ich weiß nicht, ob sich das schon

19:55 SPEAKER_00: jetzt ausgeglichen hat, aber nein, zurzeit spart mir das noch keine Zeit, sondern es ist es ist eine

20:00 SPEAKER_00: 1 Spielerei,

20:01 SPEAKER_00: die Zeit kostet.

20:04 SPEAKER_00: Aber ich glaube, es kann Zeit sparen.

20:07 SPEAKER_01: Immerhin bist Du aus dem einen Rabbit Hall raus, ins nächste zu fallen. Ich glaub, letzte Woche hast Du mir gesagt, Du bist aus dem Lovable Rabbit Hall raus.

20:15 SPEAKER_00: Ja, in irgend Ui, going. Muss muss ich ja fallen. Das ist ja sonst langweilig. Soll ich machen, die ganzen Nächte.

20:22 SPEAKER_01: Ja, kleine

20:23 SPEAKER_01: Story, obwohl ich hier die ganze Zeit so

20:26 SPEAKER_01: kritisch hinterfrage,

20:27 SPEAKER_01: was sollte man KI geben, was sollte man KI nicht geben?

20:31 SPEAKER_01: Mir ist letzte Woche selbst ein KI Fehl passiert.

20:35 SPEAKER_01: Ich hab... Ah jetzt, da geht's jetzt nicht den Agenten,

20:38 SPEAKER_01: aber in Post hoc son kleines Experiment gestartet. Post hoc ist ein

20:43 SPEAKER_01: ist ein Tracking Tool, richtig? Ja, danke für die Erklärung.

20:48 SPEAKER_01: Wollte ich ein Exit Intent Pop-up

20:52 SPEAKER_00: integrieren. Das musst Du erklären, was ein Exit Intent Pop-up Wollt ich grade machen, aber vielen Dank für die Frage. Sehr gerne. Sonst werd ich ja immer nur kritisiert von Englisch. Aber jetzt bist Du auch schon da. Bedeutet,

21:02 SPEAKER_01: wenn Besucher eine Website verlassen möchten, erkennt das das System,

21:09 SPEAKER_01: weil der Mauszeiger sich nach oben Richtung x bewegt

21:12 SPEAKER_01: und spielt dann in dem Fall ein

21:16 SPEAKER_01: 1 Banner aus, Ja. Was Menschen daran hindern soll, die Seite zu verlassen im besten Fall.

21:22 SPEAKER_01: Und das wollte ich im Rahmen von einem neuen Funnel, von' Experiment ausprobieren.

21:28 SPEAKER_01: Hab das alles aufgesetzt, hab dann gemerkt, es funktioniert nicht und hab das 1. Mal die Post

21:33 SPEAKER_01: AI

21:35 SPEAKER_00: versucht zu befragen. Also die wäre ein eingebauter Chatbot sozusagen. Genau richtig. Und

21:41 SPEAKER_01: die Post hoc AI hat dann entschieden,

21:43 SPEAKER_01: sie beantwortet mir nicht nur meine Frage, sondern sie ändert direkt das Skript. Fand ich natürlich cool, weil warum soll ich selbst was schreiben, wenn die AI das direkt umsetzt? Mhm.

21:54 SPEAKER_01: Und hab dann gemerkt, das funktioniert immer noch nicht, hab das bestimmt 10 Minuten rumprobiert.

21:59 SPEAKER_01: Und nach diesen 10 Minuten kam eine Nachricht von meiner Kollegin

22:02 SPEAKER_01: mit' Screenshot von unserer produktiven App

22:06 SPEAKER_01: und meinte,

22:07 SPEAKER_01: Maggie, was ist das?

22:10 SPEAKER_01: Da erschien dann dieses Exit Intent in unserer App, aber nicht auf der Landingpage, wo ich's eigentlich haben wollte.

22:16 SPEAKER_01: Denn die AI hat sich entschieden, sie ändert nicht nur das Skript,

22:20 SPEAKER_01: sondern sie ändern einfach die kompletten Einstellungen.

22:22 SPEAKER_01: Es wird jetzt nicht nur noch auf dieser einen

22:24 SPEAKER_01: Entwurfs Landingpage

22:26 SPEAKER_01: angezeigt,

22:27 SPEAKER_01: sondern überall. Komplette Website, komplette App. Hervorragend.

22:32 SPEAKER_00: Okay.

22:33 SPEAKER_01: Ich hab's dann schnell wieder ausgeschaltet.

22:36 SPEAKER_00: Also zu deiner Frage, hat's dir Zeit gespart oder hat's dir Zeit gekostet?

22:40 SPEAKER_01: In dem Fall Zeit

22:42 SPEAKER_01: gekostet.

22:43 SPEAKER_01: Ja. Hat mir dann auch nicht geholfen.

22:45 SPEAKER_01: Und hat mir mal wieder gezeigt,

22:49 SPEAKER_01: KI versteht vielleicht das Ziel, was ich haben will

22:52 SPEAKER_01: und hat letztendlich dafür gesorgt, dass das Popup angezeigt wird, aber hat die Nebenwirkungen überhaupt nicht bedacht.

22:58 SPEAKER_00: Also der klassische Konflikt zwischen Mitdenken und Nachdenken?

23:01 SPEAKER_00: Ganz genau, ja. Ja, in dem Fall war dann KI wahrscheinlich bei dir wieder ein Jasager, okay, ich hab's verstanden, ich änder mal schnell alles

23:08 SPEAKER_00: und hat nicht so richtig die Ecke gedacht beziehungsweise

23:12 SPEAKER_00: vielleicht dreimal zu viel die Ecke gedacht und nicht grade ausgedacht.

23:15 SPEAKER_01: Ja, oder

23:17 SPEAKER_01: an die Wand gedacht.

23:20 SPEAKER_01: Also ich glaub, wir

23:22 SPEAKER_01: Menschen unterliegen da teilweise auch sonem kognitiven Fehler,

23:26 SPEAKER_01: Weil wir glauben,

23:28 SPEAKER_01: die KI denkt so eloquent

23:31 SPEAKER_01: nach und gibt uns so gute Antworten,

23:34 SPEAKER_01: dass wir sie sie son bisschen überschätzen und denken,

23:38 SPEAKER_01: ja, sie kann bestimmt auch mitdenken.

23:40 SPEAKER_01: Aber das kann sie eben nicht. Sie braucht eben

23:43 SPEAKER_01: grade Kontext.

23:45 SPEAKER_00: Ja, ich glaub, das ist auch ein vielleicht eine Fähigkeit, die sich in in nächster die nächster Zeit wichtiger wird. Es geht gar nicht so sehr zu sagen,

23:52 SPEAKER_00: ich lass jetzt

23:53 SPEAKER_00: künstliche Intelligenz alles machen.

23:56 SPEAKER_00: Sondern ich muss muss eher drüber nachdenken, wie kann ich die Guardrails,

24:00 SPEAKER_00: die Leitplanken,

24:02 SPEAKER_00: die Leitplanken so setzen, dass innerhalb dieser Leitplanken eine künstliche Intelligenz mir Dinge abnehmen kann, aber nicht darüber hinaus fahren kann. Also eigentlich muss ich fast so von ausgehen, okay, was kann schiefgehen?

24:12 SPEAKER_00: Wie kann ich verhindern, dass das, was schiefgehen kann, schiefgeht,

24:16 SPEAKER_00: dann das Spielfeld aufzumachen,

24:18 SPEAKER_00: auf dem hoffentlich gute Dinge passieren,

24:20 SPEAKER_00: die ich in der Zeit nicht schaffen würde? Das ist vielleicht noch mal 1 1 1 anderes Denken. Ein Freund von mir erzählte mir letztens

24:26 SPEAKER_00: des Entwickler, also Software Softwareentwickler,

24:29 SPEAKER_00: sein

24:30 SPEAKER_00: sein Stil

24:31 SPEAKER_00: des Softwareentwickelns

24:32 SPEAKER_00: hat sich insofern verändert, dass er sagt, eigentlich muss ich jetzt schon sozusagen die Tests definieren

24:36 SPEAKER_00: die Tests definieren

24:39 SPEAKER_00: und der KI sagen,

24:40 SPEAKER_00: welche Tests erfolgreich sein sollen.

24:44 SPEAKER_00: Und dann fängt die KI mit diesen Leitplanken an zu arbeiten. Ist vielleicht auch interessant

24:49 SPEAKER_00: in anderen Bereichen zu übernehmen. Also wenn ich jetzt so was wie OpenClaw einsetze und mir überlege, hey, ich möchte da was automatisieren,

24:55 SPEAKER_00: kann ich vielleicht so reingehen sagen, was darf gar keinen Fall passieren?

25:00 SPEAKER_00: Welche Leitplanken muss ich setzen, dass das nicht passiert,

25:04 SPEAKER_00: dann dem System genug vorherzugeben,

25:06 SPEAKER_01: innerhalb dieser Leitplanken zu arbeiten? Na ja, sind wir wieder beim Thema, dass das Denken von den Menschen letztendlich

25:12 SPEAKER_01: geschärft wird, ne, dass wir nicht unbedingt denkfaul werden müssen, sondern im Gegenteil sich das Denken auch

25:18 SPEAKER_01: verändern und verschärfen kann, weil wir einfach viele edge cases mitdenken müssen.

25:23 SPEAKER_00: Edge case.

25:25 SPEAKER_01: Ich glaub, wir brauchen sonen Denglash

25:27 SPEAKER_01: Button hier in der Mitte, ob wir da mal drauf haben. Barstein, 5 Euro. Oh, das wird für dich bestimmt teurer als für mich. Ja, weiß ich nicht.

25:37 SPEAKER_01: Thema Human in the Loop, weil wir jetzt schon dabei waren. Das wären übrigens 15 Euro grade.

25:44 SPEAKER_01: Autsch.

25:46 SPEAKER_01: Stell dir vor, dein KI Agent

25:48 SPEAKER_01: gibt dir einen Jobauftrag,

25:51 SPEAKER_01: zum Beispiel

25:52 SPEAKER_01: hol mir ein Paket ab und Du wirst dafür tatsächlich bezahlt.

25:57 SPEAKER_01: Willkommen bei Rent a Human. Das gibt's nämlich aktuell.

26:02 SPEAKER_00: Hast Du davon schon gehört? Ich habe davon gehört. Ich hab interessanterweise in' anderen Podcast davon gehört und zwar im im

26:10 SPEAKER_00: Doppelgänger Tech Talk, den wahrscheinlich viele von euch kennen und hören und lieben werden. Da war das ein Beispiel und da hat der Piep gesagt, hey,

26:18 SPEAKER_00: klar, es gibt Rent a Human,

26:20 SPEAKER_00: aber wahrscheinlicher ist

26:21 SPEAKER_00: wahrscheinlicher ist sogar, dass die KI irgendwann in der Lage ist, Menschen so zu manipulieren

26:26 SPEAKER_00: oder unter Druck zu setzen, dass man da eigentlich gar nicht mehr bezahlen muss, sondern einfach unter Druck gesetzt wird. Auch spannend. Aber ja Rent a Human hab ich mir angeschaut, ist witzig. Ist eine Plattform, wo sozusagen KI Agenten

26:39 SPEAKER_00: sagen können, hey, ich komm grad nicht aus meinem Mac mini raus.

26:43 SPEAKER_01: Echt?

26:44 SPEAKER_00: Ich muss aber aus 1 echten Welt machen und dafür brauch ich jetzt mal ein Mensch, der das da für mich tut.

26:48 SPEAKER_00: Also wenn ich jetzt beispielsweise Cloud Cowork nutze, dann sagt die KI öfter mal,

26:53 SPEAKER_00: sag dich da mal bitte ein, damit ich weitermachen kann.

26:56 SPEAKER_00: Bekomm ich leider kein Geld für, aber so ähnlich stell ich mir das vor, ja. Hey, es muss irgendwas in der physischen Welt gemacht werden oder irgendwas, wo die Berechtigung nicht da sind, aber einfach die Kapazitäten nicht da sind und dann kann kann eine KI das bezahlen und der Mensch tut's dann halt. Ja.

27:12 SPEAKER_00: Ist aber auch schon wieder abgefahren, wenn man drüber nachdenkt, ne. Es ist paradox,

27:16 SPEAKER_01: wir

27:17 SPEAKER_01: automatisieren

27:18 SPEAKER_01: grade alles und gehen immer mehr in diese Richtung, dass Agenten

27:24 SPEAKER_01: vieles übernehmen, grade an operativen Aufgaben.

27:27 SPEAKER_01: Und jetzt kommt so grade

27:29 SPEAKER_01: 180 Grad das Gegenteil.

27:31 SPEAKER_01: Jetzt brauchen KI Agenten uns.

27:34 SPEAKER_00: Ja, ist eine neue Form von Arbeit, die da vielleicht ermöglicht wird.

27:37 SPEAKER_00: Auf der anderen Seite ist, es gibt ja auch so skurrile Formen auch heute schon. Ich hab mal, ich weiß nicht, ob's stimmt, aber ich hab gehört, dass son ICE Lokführer,

27:45 SPEAKER_00: Lokführerin,

27:47 SPEAKER_00: die sitzen da drin und müssen irgendwie in regelmäßigen Abständen son Knopf drücken, Mhm. Damit das Ding weiterfährt. Aber im Prinzip bräucht ich's jetzt keinen Menschen, der dieses Ding steuert.

27:56 SPEAKER_00: Aber da sitzt trotzdem 1 und damit die Person irgendwie nicht umkippt oder

28:01 SPEAKER_00: sich vor zu Tunnel langweilt, drückt's halt immer ein Knopf. Ja, ich bin noch da. Also

28:07 SPEAKER_00: so skurrile Sachen gibt's auch heute schon mit Systemen, die eigentlich halb autonom werden. Hat man ja auch im Auto manchmal, hey, Du hast jetzt dein Lenkrad zu lange nicht angefasst, fass es mal wieder an. Ja.

28:18 SPEAKER_01: Und offensichtlich stößt es auch auf Interesse, weil sich schon über 130000

28:23 SPEAKER_01: Menschen angemeldet haben dafür.

28:25 SPEAKER_00: 130000

28:27 SPEAKER_00: API Endpunkte für die physische Welt sozusagen.

28:30 SPEAKER_01: Ganz genau.

28:34 SPEAKER_00: Da kommen wir aber wieder zu diesem ganzen Vertrauensthema.

28:38 SPEAKER_00: Ich hab ein schönes Zitat von,

28:40 SPEAKER_00: sone führende

28:41 SPEAKER_00: KI Forscherin,

28:42 SPEAKER_00: ich glaub hier in Stanford, wie sagt er?

28:51 SPEAKER_00: Also letztlich ist Vertrauen

28:54 SPEAKER_00: fundamental menschlich, denn eine Maschine kann nicht

28:58 SPEAKER_00: kann nicht verantwortlich gemacht werden. Ist natürlich jetzt die Frage, wer ist denn verantwortlich,

29:02 SPEAKER_00: wenn ein Mensch einen Arbeitsauftrag gegen Geld ausführt

29:07 SPEAKER_00: für jemand anders?

29:09 SPEAKER_01: Letztendlich

29:11 SPEAKER_01: ist es der Mensch.

29:13 SPEAKER_00: Aber ist es dann der Mensch, der hinter dieser KI steckt oder ist es der Mensch, der es ausführt?

29:20 SPEAKER_00: Schwierig. Ne? Bring mal dieses Paket von a nach b. Hupps, da war ein Sprengsatz drin. Okay.

29:29 SPEAKER_01: Der Mensch, der die KI steuert. Ja.

29:32 SPEAKER_00: Also

29:33 SPEAKER_00: schon schon interessant, wie da neue Formen der Zusammenarbeit, auch des Aushandelns von von Verantwortung

29:40 SPEAKER_00: auch immer relevant werden. Ja. Gibt's da ein Betriebsrat, der Menschen gegenüber der KI?

29:48 SPEAKER_01: Und ein eigenes Gericht.

29:50 SPEAKER_01: Sind wir wieder da. Ja.

29:53 SPEAKER_01: Kann manchmal ganz schön überfordernd sein, haben wir auch am Anfang der Folge schon gesagt, grade

29:59 SPEAKER_01: was diesen

30:01 SPEAKER_01: Social Media Hype angeht.

30:04 SPEAKER_01: Ich hab manchmal das Gefühl,

30:06 SPEAKER_01: man

30:07 SPEAKER_01: muss alles gleichzeitig

30:09 SPEAKER_01: verstehen,

30:10 SPEAKER_01: alle Tools gleichzeitig ausprobieren,

30:12 SPEAKER_01: damit man ein Vergleich hat, damit man weiß, was das Beste, was hilft mir grade am meisten?

30:17 SPEAKER_01: Und

30:18 SPEAKER_01: wir bekommen immer so die Extreme angezeigt. Entweder

30:23 SPEAKER_01: KI kann alles und ermöglicht dir alles oder

30:27 SPEAKER_01: KI ruiniert dein Leben und räumt dein Konto leer, machst auf gar keinen Fall.

30:32 SPEAKER_01: Und

30:33 SPEAKER_01: ich hab das Gefühl,

30:35 SPEAKER_01: mittlerweile zeigt kaum noch jemand

30:37 SPEAKER_01: son

30:38 SPEAKER_01: Mittelweg,

30:39 SPEAKER_01: son

30:40 SPEAKER_01: gesundes Mittelmaß an

30:43 SPEAKER_01: wir probieren in' sicheren Rahmen aus?

30:47 SPEAKER_00: Ja, das gesunde Mittelmaß. Glaub, das Mittelmaß sind wir schon ganz gut in Deutschland.

30:54 SPEAKER_00: Das klang jetzt nicht positiv. Nein, Du weißt ja, ich bin nicht nicht ganz so positiv, was Europa betrifft. Ich bin zwar glühender Europäer, aber ich würde mir wünschen, dass wir

31:02 SPEAKER_00: vielleicht ein bisschen mehr als Mittelmaß sind manchmal. Mhm. Aber ich glaub,

31:06 SPEAKER_00: grad in neu in

31:08 SPEAKER_00: bei neuen Technologien hast Du diese Phase, dass Du erst mal ein gewisses Chaos hast,

31:13 SPEAKER_00: aus dem dann hoffentlich Struktur entsteht.

31:15 SPEAKER_00: Mhm.

31:16 SPEAKER_00: Und der Unterschied ist jetzt vielleicht zu früheren Phasen ist, dass wir jetzt

31:20 SPEAKER_00: einfach

31:22 SPEAKER_00: sone Geschwindigkeit haben,

31:25 SPEAKER_00: dass diese Geschwindigkeit den Stress im System noch mal deutlich erhöht. Ja. Ja. Und

31:30 SPEAKER_00: ich hab's

31:32 SPEAKER_00: letztes Mal erzählt,

31:34 SPEAKER_00: Anfang der Neunziger,

31:35 SPEAKER_00: ein echt kleines Kind

31:37 SPEAKER_00: und es gab bei uns auf einmal Bananen.

31:40 SPEAKER_00: Und da hat meine Mutter ein Bananenkochbuch

31:42 SPEAKER_00: gekauft. Und irgendwann gab es mit Bananen gefüllte

31:47 SPEAKER_00: Buletten

31:48 SPEAKER_00: oder

31:49 SPEAKER_00: Fleischpflanzer, wie man vielleicht anderswo sagen würde.

31:52 SPEAKER_00: Weil alles mit Banane sein musste auf einmal, denn es gab ja jetzt Bananen. Mhm. Ich hatte das auch so ähnlich KI. Jetzt muss alles mit KI sein, weil es ist ja grade KI da.

32:01 SPEAKER_00: Ich glaub aber, dass sich das eben

32:03 SPEAKER_00: nicht widerlegen wird, das geht nicht weg.

32:07 SPEAKER_00: Aber es findet vielleicht strukturiertere

32:09 SPEAKER_00: und geregeltere Bahnen.

32:11 SPEAKER_00: Dennoch weiß ich nicht, ob man sich so zurücklehnen kann und sagen kann,

32:15 SPEAKER_00: oh, ich warte mal, ob es sich hier son bisschen der

32:18 SPEAKER_00: der Staub gelegt hat. Zumindest geht es mir so, aber vielleicht ist es dann ganz gut, ein Korrektiv zu haben.

32:24 SPEAKER_01: Ja, aber mit dem Bananen hast Du grade ein spannendes Beispiel gebracht. Ich glaube, es ist so der

32:30 SPEAKER_01: der Zwiespalt zwischen Verfügbarkeit

32:32 SPEAKER_01: und Notwendigkeit.

32:34 SPEAKER_01: Nur weil's grade

32:36 SPEAKER_01: KI gibt, die deine E-Mails

32:39 SPEAKER_01: vorsortiert und

32:40 SPEAKER_01: die irgendwelche Menschen auf der anderen Seite der Weltkugel mietet, heißt das nicht, dass

32:46 SPEAKER_01: dein Business das jetzt unbedingt morgen braucht.

32:49 SPEAKER_00: Das stimmt. Es gibt da auch ein paar schöne Beispiele. Also ich hatte

32:52 SPEAKER_00: vor vielleicht vor' Dreivierteljahr oder vor' Jahr hatte ich son KI Agenten, der in alle meine Calls reingegangen ist

33:00 SPEAKER_00: und nicht nur die Sachen zusammengefasst hat, sondern auch jedes Gespräch mitgeschnitten hat mit dem mit der Zustimmung der Menschen, die da drin waren logischerweise,

33:09 SPEAKER_00: sodass ich dann theoretisch hätte zu jeder Sekunde wieder hin können, gucken können, okay, was hat denn Magdalena in dem Meeting am

33:16 SPEAKER_00: fünfundzwanzigsten

33:17 SPEAKER_00: Fünften

33:18 SPEAKER_00: 17 Uhr 10 gesagt?

33:20 SPEAKER_00: Ja. Ja, hab ich nie gemacht. Wer hätte das gedacht?

33:24 SPEAKER_00: Hab ich jetzt auch nicht mehr.

33:26 SPEAKER_01: Aber

33:27 SPEAKER_00: Du hast es mal ausprobiert. Du hast ihm eine Chance gegeben. Ja, genau. Andere hätten auch gesagt, ja, jetzt probiert er wieder den nächsten Quatsch aus. Lass es doch einfach.

33:35 SPEAKER_00: Und die hätten jetzt wahrscheinlich auch recht gehabt.

33:38 SPEAKER_01: Ja, das ist son perfektes Beispiel für

33:41 SPEAKER_01: die Überforderung

33:43 SPEAKER_01: entsteht

33:44 SPEAKER_01: durch den Lärm an Möglichkeiten,

33:47 SPEAKER_01: die wir aktuell haben, weil die sind

33:49 SPEAKER_01: fast schon unbegrenzt.

33:51 SPEAKER_00: Ja.

33:52 SPEAKER_00: Dennoch ja, ich plädiere dir nach wie vor dafür, Dinge auszuprobieren.

33:56 SPEAKER_00: Wie Du schon gesagt hast, natürlich immer mit' mit dem Ziel im Hinterkopf

34:02 SPEAKER_00: und mit den richtigen Leitplanken,

34:05 SPEAKER_00: nicht unnötige Gefahren einzugehen. Aber in gewisser Weise

34:08 SPEAKER_00: braucht es das Zeitinvestment,

34:11 SPEAKER_00: vorne dranzubleiben.

34:13 SPEAKER_01: Ja,

34:14 SPEAKER_01: geh ich mit.

34:16 SPEAKER_01: Man muss nicht alles automatisieren

34:18 SPEAKER_01: und man muss auch nicht jedes Tool kaufen, aber

34:22 SPEAKER_01: man sollte schon mit der Zeit gehen im

34:25 SPEAKER_01: im Rahmen.

34:26 SPEAKER_00: Ja, denn wir stehen

34:28 SPEAKER_00: und das ist mir nach dieser Woche noch klarer als als vorher schon

34:32 SPEAKER_00: mittendrin

34:34 SPEAKER_00: in dem Beginn 1 neuen Arbeitsweise,

34:36 SPEAKER_00: wo eben

34:38 SPEAKER_00: nicht menschliche Kollegen in Teams integriert werden. Das hört sich jetzt wahrscheinlich total

34:44 SPEAKER_00: crazy an, aber ich glaub schon dran. Ich glaube, dass wir demnächst

34:47 SPEAKER_00: nicht menschliche Teammitglieder haben.

34:50 SPEAKER_01: Das kann gut sein.

34:53 SPEAKER_01: Ich bin neugierig drauf.

34:55 SPEAKER_01: Und trotzdem

34:56 SPEAKER_01: mein Wort zum Mittwoch, wenn die Folge erscheint.

35:00 SPEAKER_01: Kompetenz

35:01 SPEAKER_01: heißt, auch mal Nein sagen zu können zu' Tool

35:05 SPEAKER_01: und zu' KI Möglichkeit,

35:07 SPEAKER_01: die man so im Kopf hat.

35:09 SPEAKER_01: Zu was sagst Du nein diese Woche?

35:12 SPEAKER_00: Sehr gute Frage. Ich wurde gestern ermahnt. Ich hatte nämlich

35:16 SPEAKER_00: während

35:17 SPEAKER_00: mein Sohn gegessen hat, mein Rechner aufgeklappt

35:20 SPEAKER_00: und hab da irgendwie rumgetippt und dann irgendwie ab und zu mal mich ihm gewidmet

35:24 SPEAKER_00: mich ihm gewidmet und dann wieder dem Rechner und das werde ich nicht mehr machen.

35:29 SPEAKER_00: Das klingt sehr gesund. Ja, das war es kann es kann ich auch jedem empfehlen, Telefon weg vom Tisch und Rechner zu.

35:36 SPEAKER_01: Ja. Und

35:38 SPEAKER_01: Du gehst mit gutem Beispiel voran. Ich bemühe mich.

35:41 SPEAKER_00: Apropos Beispiel,

35:43 SPEAKER_00: wenn ihr mit Magdalena zusammenarbeiten wollt, wir suchen grade eine einen

35:48 SPEAKER_00: Entrepreneurial Residence. Falls ihr das spannend findet oder jemanden kennt, der das spannend findet, der bei uns

35:54 SPEAKER_00: oder mit Magdalena viel mehr arbeiten möchte,

35:56 SPEAKER_00: schaut mal auf die Webseite, KI Punkt Academy.

35:59 SPEAKER_00: Hat jetzt nicht so wahnsinnig viel mit dem Podcast zu tun,

36:02 SPEAKER_00: dennoch möchte ich gerne die Audience nutzen.

36:05 SPEAKER_01: Danke für den Werbeblock. Sehr gerne. Und bewerbt euch bitte.

36:08 SPEAKER_00: Und wenn wir schon dabei sind, wenn euch das Ganze gefallen hat,

36:12 SPEAKER_00: liket uns, sprecht bei uns, abonniert uns. Wenn nicht, schreibt uns gerne.

36:17 SPEAKER_00: Vielleicht nicht direkt einen Stern nur geben, das ist immer ein bisschen demotivierend, aber schreibt uns,

36:22 SPEAKER_00: egal wo Spotify

36:24 SPEAKER_00: oder auch YouTube oder auch per Mail.

36:26 SPEAKER_00: Wir freuen uns drauf und freuen uns auf die weiteren Konversationen.

36:30 SPEAKER_00: Bis dahin, viel Spaß.

36:32 SPEAKER_03: Tschau.

36:34 SPEAKER_03: Cointelligence

36:34 SPEAKER_03: ist eine Produktion von thekey Academy in Zusammenarbeit mit SnipKI.

36:39 SPEAKER_03: Produziert bei Studio Co in Berlin.

36:41 SPEAKER_03: Produktion und Regie, Christina Manuel, Fuate Zebatli und Elias Robe.

36:46 SPEAKER_03: Creative Director Lukas Shelter.

36:49 SPEAKER_03: Und Moderation Benjamin Wüstenhagen und Moritz Heininger.

36:53 SPEAKER_03: Abonniere uns auf Spotify, Apple Podcasts oder YouTube.

36:57 SPEAKER_03: Danke fürs Zuhören.