#32: Der Bull Case - Der wahre KI-Boom ist unsichtbar

0:00 SPEAKER_00: Künstliche Intelligenz

0:01 SPEAKER_00: ist jetzt schon Teil deiner Rente.

0:04 SPEAKER_00: Jedenfalls, wenn Du in den MSCI World oder den s und p 500 investierst.

0:09 SPEAKER_00: Die Magdifferson 7,

0:10 SPEAKER_00: Apple, Microsoft, NVIDIA,

0:13 SPEAKER_00: Amazon,

0:14 SPEAKER_00: Tesla

0:15 SPEAKER_00: machen allein 30 Prozent

0:17 SPEAKER_00: und mehr dieser Indexes aus. Das heißt, alles, was da passiert, ist relevant für deine Rente.

0:29 SPEAKER_00: Willkommen zurück Episode 32

0:31 SPEAKER_00: von Cointelligence,

0:33 SPEAKER_00: eurem KI Lernpodcast mit Moritz Heininger hier bei Jam Wüstenhagen.

0:38 SPEAKER_00: Moritz ist nach wie vor besiegt, deswegen ist sein Reiter Ego, Herr Roboter hier.

0:43 SPEAKER_00: Heute

0:44 SPEAKER_00: geht es nach wie vor KI und wir betrachten

0:47 SPEAKER_00: in den nächsten beiden Episoden

0:50 SPEAKER_00: den Bullencase

0:51 SPEAKER_00: und den Bärencase

0:53 SPEAKER_00: der des KI Hypes. Was heißt buller, was heißt bär? Buller heißt, wir sind bullish und wollen uns anschauen,

1:00 SPEAKER_00: was spricht eigentlich alles dafür, dass das hier wirklich eine ganz neue Qualität ist, dass wir hier nicht von' Blase sprechen.

1:06 SPEAKER_00: Und in der nächsten Woche im Bärencase

1:09 SPEAKER_00: sprechen wir drüber,

1:11 SPEAKER_00: was ist das? Was passiert eigentlich, wenn das alles nur eine große Blase ist, die irgendwann platzt?

1:16 SPEAKER_00: Ähnlich wie's vielleicht auch 2001 war mit der Internetblase?

1:20 SPEAKER_00: Da ist natürlich auch viel übergeblieben, aber dennoch sind erst mal viele Bewertungen nach unten gegangen.

1:25 SPEAKER_00: Aber heute geht's

1:27 SPEAKER_00: den Bullencase.

1:29 SPEAKER_00: Und in der Recherche darüber sind wir ehrlicherweise schon überangeschlackert,

1:34 SPEAKER_00: denn wir reden ja über Summen, die

1:36 SPEAKER_00: ja, meinen Höhen nicht so richtig verarbeiten kann, zumindest nicht so einfach.

1:41 SPEAKER_00: KI ist heute schon Teil eurer Rente,

1:45 SPEAKER_00: zumindest wenn ihr irgendwie privat ein bisschen vorsorgt und jetzt nicht das Geld unter euer Kopfkissen steckt, sondern vielleicht in den MSCI World oder ähnliche Indizes investiert mit' ETF.

1:55 SPEAKER_00: Denn

1:56 SPEAKER_00: die Magnificient 7, ja, Unternehmen wie Apple, Microsoft, NVIDIA,

2:01 SPEAKER_00: Amazon,

2:02 SPEAKER_00: Alphabet,

2:02 SPEAKER_00: Meta, Tesla,

2:04 SPEAKER_00: die 7 zusammen

2:06 SPEAKER_00: machen schon mehr als ein Drittel

2:09 SPEAKER_00: des S und P 500 aus. S und P 500, Standard und Poors, die 5 von der größten Unternehmen. Und 7 von denen machen über ein Drittel dieses Indexes aus und spielen auch eine große Rolle in' nem vermeintlich breit gestreuten globalen Index wie dem MSCI World, also im Aktienindex, der die größten weltweiten Unternehmen

2:29 SPEAKER_00: abdeckt.

2:31 SPEAKER_00: Und diese hohen Bewertungen sind auch Teil

2:34 SPEAKER_00: der KI Story, denn sie sind grade allein im letzten Jahr

2:39 SPEAKER_00: bei den 7 im Durchschnitt über 30 Prozent

2:42 SPEAKER_00: angestiegen.

2:44 SPEAKER_00: David Kahn, spannender

2:47 SPEAKER_00: Investor, Partner von Sequoia Capital. Sequoria ist 1 der einflussreichsten,

2:52 SPEAKER_00: größten, erfolgreichsten US Venture Capital Funds. Der wurde vor Kurzem interviewt

2:57 SPEAKER_00: im Twentyped Podcast und er dachte da so schön,

3:00 SPEAKER_00: the real game is service,

3:02 SPEAKER_00: steel and power.

3:03 SPEAKER_00: Es geht gar nicht so sehr die Foundation Models,

3:06 SPEAKER_00: ja, oder die Software, sondern grade noch viel stärker

3:10 SPEAKER_00: Stahl,

3:12 SPEAKER_00: Energie

3:13 SPEAKER_00: und tatsächlich die Server. Und die Frage ist, wer dieses

3:17 SPEAKER_00: 600000000000

3:18 SPEAKER_00: Spiel

3:19 SPEAKER_00: eigentlich finanziert.

3:21 SPEAKER_00: KI

3:22 SPEAKER_00: in diesem Bullencase,

3:24 SPEAKER_00: also in dem sehr optimistischen Szenario, was wir heute betrachten, ist

3:29 SPEAKER_00: kein App Game, sondern ist eine neue Grundversorgung,

3:32 SPEAKER_00: ja, wird eine Basisinfrastruktur,

3:34 SPEAKER_00: die vergleichbar ist mit Strom, Wasser,

3:37 SPEAKER_00: Schienen. Die Hyperscaler, was

3:38 SPEAKER_00: was sind Hyperscaler? Das sind die die großen, meisten amerikanischen Anbieter,

3:43 SPEAKER_00: die die großen Rechenzentren

3:44 SPEAKER_00: betreiben,

3:46 SPEAKER_00: die an alle möglichen Firmen überall in der Welt Rechenkapazität

3:50 SPEAKER_00: vermieten.

3:51 SPEAKER_00: Microsoft mit Microsoft Azure,

3:54 SPEAKER_00: Amazon mit Amazon Webservices,

3:57 SPEAKER_00: Google mit der Google Cloud und ein paar neue, die dazukommen,

4:00 SPEAKER_00: die investieren

4:01 SPEAKER_00: derzeit

4:03 SPEAKER_00: dreistellige

4:03 SPEAKER_00: Milliardenbeträge

4:05 SPEAKER_00: pro Jahr in Rechenzentren.

4:08 SPEAKER_00: Das haben wir in den letzten Episoden schon mal diskutiert, aber es ist nach wie vor es sind nach wie vor Zahlen, die die einfach castet, ja. Und wir

4:15 SPEAKER_00: sprechen in Deutschland über Mini Investitionen, die damit niemals mithalten können. Und das US Department of Energy hat errechnet,

4:23 SPEAKER_00: dass allein diese Rechenzentren

4:26 SPEAKER_00: einen Strombedarf,

4:27 SPEAKER_00: der Strombedarf dieser Rechenzentren sich allein bis ins Jahr 2028,

4:31 SPEAKER_00: also nicht mehr so lange hin, noch irgendwie 2 Jahre, paar Monate

4:34 SPEAKER_00: verzwei-

4:35 SPEAKER_00: bis verdreifachen wird.

4:37 SPEAKER_00: Wir können's vielleicht vergleichen mit dem Ausbau des Autobahnnetzes,

4:41 SPEAKER_00: was wir vielleicht haben. Ist halt jetzt nur ein Denkennetz

4:45 SPEAKER_00: und es geht viel, viel schneller. Es dauert keine 50, 60 Jahre, sondern es

4:50 SPEAKER_00: wird eben in den nächsten 2, 3, 4 Jahren massiv

4:53 SPEAKER_00: aufgebaut.

4:54 SPEAKER_00: KI kommt nicht irgendwann. Sie ist schon da. Bist Du bereit? Mit thekey Academy machst Du dich fit für die Zukunft. Onlinekurse

5:01 SPEAKER_00: zu KI, digitaler Zusammenarbeit,

5:04 SPEAKER_00: Leadership.

5:05 SPEAKER_00: Praxisnah, flexibel, IHK zertifiziert.

5:07 SPEAKER_00: Thekey.academy

5:09 SPEAKER_00: für alle, die mitgestalten wollen. Was das Spannende bei diesem Bärencase

5:13 SPEAKER_00: ist, ist, dass wir zumindest laut dem

5:16 SPEAKER_00: CEO von NVIDIA, Jensen Huang,

5:20 SPEAKER_00: 3 exponentielle

5:21 SPEAKER_00: Kurven übereinander haben. Ja, was sind diese 3 exponentiellen Kurven? Also exponentielles Wachstum.

5:27 SPEAKER_00: Wir haben zum einen das Wachstum in compute,

5:30 SPEAKER_00: also in Rechenleistung,

5:32 SPEAKER_00: ne. NVIDIA

5:34 SPEAKER_00: ist grad auf' Kurve,

5:36 SPEAKER_00: dass die Rechenleistung

5:37 SPEAKER_00: der der GPUs, also der der Prozessoren, die nie bauen,

5:42 SPEAKER_00: sich

5:43 SPEAKER_00: vervielfacht.

5:44 SPEAKER_00: Nicht einfach nur

5:45 SPEAKER_00: normal wächst, aber vervielfacht. Das haben wir schon bei CPUs gesehen.

5:49 SPEAKER_00: Ja, es gibt so so diese schöne Murkurve, dass sich das alle paar Jahre verdoppelt und bei NVIDIA ist es eben auf' ähnlichen exponentiellen Kurve. Das also die eine Exponentialkurve,

5:58 SPEAKER_00: das heißt, die Rohleistung,

6:00 SPEAKER_00: diese PS

6:01 SPEAKER_00: dieses Netzes

6:03 SPEAKER_00: entwickeln

6:05 SPEAKER_00: sich exponentiell.

6:07 SPEAKER_00: Dann das 2., diese 2. Dieser 3 Kurven sind die KI Modelle. Ja, das ist das, was ihr kennt,

6:14 SPEAKER_00: ChatGPT

6:15 SPEAKER_00: mit GPT 4

6:17 SPEAKER_00: Punkt 1 oder Gemini oder oder oder, ja, Claude.

6:21 SPEAKER_00: Diese Modelle entwickeln sich genauso auf' Exponentialkurve.

6:26 SPEAKER_00: Und

6:28 SPEAKER_00: Sam Altman kennt ihr vielleicht, CEO von

6:31 SPEAKER_00: OpenAI, das ist die Firma hinter ChatGPT,

6:34 SPEAKER_00: der sagte kürzlich

6:35 SPEAKER_00: in' Interview bei Yahoo Finance and Fortune,

6:38 SPEAKER_00: AI will be as fundamental as electricity, also eine

6:42 SPEAKER_00: künstliche Intelligenz wird genauso

6:44 SPEAKER_00: fundamental wichtig werden, wie heute Elektrizität ist.

6:49 SPEAKER_00: Das heißt, diese 2. Kurve ist sozusagen

6:51 SPEAKER_00: das Gehirn

6:52 SPEAKER_00: und auch die entwickelt sich exponentiell. Und dann die 3. Kurve, die exponentiell geht, ist

6:58 SPEAKER_00: sogenannte,

7:00 SPEAKER_00: ist also die Rechenleistung

7:02 SPEAKER_00: für die Ausführung von KI. Also zum einen brauch ich natürlich Rechenleistung,

7:05 SPEAKER_00: Modelle einmalig zu trainieren,

7:08 SPEAKER_00: überhaupt da hinzukommen, dass ich so was habe wie GPT

7:11 SPEAKER_00: 5.

7:12 SPEAKER_00: Zum anderen,

7:14 SPEAKER_00: jedes Mal, wenn ich das nutze,

7:15 SPEAKER_00: brauche ich Rechenleistung.

7:17 SPEAKER_00: Und auch diese Rechenleistung

7:19 SPEAKER_00: entwickelt sich grade exponentiell.

7:21 SPEAKER_00: Ja, vor 2 Jahren, als ChatGPT, was weiß ich, 3 Punkt 5 draußen war, haben wir uns ein kleines Gedicht schreiben lassen.

7:29 SPEAKER_00: Heute können wir uns 8 oder längersekündige

7:32 SPEAKER_00: Videos generieren lassen und allein das potenziert schon die Rechenleistung.

7:38 SPEAKER_00: Ich hab kürzlich gesehen bei Grog, das ist das Modell von xAI, wo Elon Musk dahintersteht,

7:43 SPEAKER_00: hab ich aufm Handy,

7:44 SPEAKER_00: wurde ein neues Feature angekündigt, hey, Du kannst jetzt deine Fotos hochladen und wir machen aus dem Foto ohne jeden Prompt ein kleines Video. Hab ich ausprobiert.

7:52 SPEAKER_00: Hab ich mir überlegt, Mensch, ich hab jetzt hier mal ein bisschen rumprobiert, hab irgendwie an einem Tag 20 Fotos da animiert.

7:57 SPEAKER_00: Eine Wahnsinnsrechenleistung, die

7:58 SPEAKER_00: die dahintersteht. Also diese dieses ganze Thema inference

8:02 SPEAKER_00: entwickelt sich eben auch auf 1 exponentiellen Kurve.

8:05 SPEAKER_00: Und dann haben wir diese 3 exponentiellen Kurven,

8:08 SPEAKER_00: die sich überlagern,

8:10 SPEAKER_00: ne. Und das ist am Ende son selbst verstärkender

8:13 SPEAKER_00: Wachstumskreislauf,

8:15 SPEAKER_00: denn wenn sich die Inferenz exponentiell entwickelt,

8:19 SPEAKER_00: dann brauch ich mehr Rechenleistung, also dann brauch ich diese Server.

8:22 SPEAKER_00: Gleichzeitig werden sich die Modelle schneller entwickeln,

8:25 SPEAKER_00: dann kann ich mehr damit machen,

8:28 SPEAKER_00: dann steigt steigt die Nachfrage, dann probieren einfach mehr Menschen das aus und nutzen diese Modelle, nutzen auch Modelle, also

8:35 SPEAKER_00: also Modelle, die nachdenken

8:36 SPEAKER_00: und boom, hab ich so Trends, die sich im Prinzip gegenseitig befeuern.

8:41 SPEAKER_00: Son bisschen, ja, wenn ich Autobahn habe,

8:43 SPEAKER_00: dann kommen da Autos hin oder Lastwagen.

8:46 SPEAKER_00: Wenn ich dann Lastwagen habe, dann entwickeln sich Lieferketten vielleicht von der Schiene weg hin zur Straße.

8:52 SPEAKER_00: Wenn ich da aber mehr Lastwagen habe, bau ich mehr Straßen und so weiter und so fort. Das ist vielleicht ein ganz gutes Bild. Passt jetzt nicht 100 Prozent, aber ihr wisst wahrscheinlich, worauf ich hinauswill. Was heißt das jetzt für den Börsenwert? Also wenn wir uns das anschauen, was ist da eigentlich passiert

9:06 SPEAKER_00: in den letzten Monaten? Oh, eigentlich in den nächsten Jahren, aber in den letzten Monaten allein.

9:11 SPEAKER_00: Die

9:12 SPEAKER_00: Magdificient 7, das sind diese 7 großen Techunternehmen,

9:16 SPEAKER_00: genannt habe, haben eine

9:19 SPEAKER_00: Börsenbewertung

9:20 SPEAKER_00: zusammen von derzeit.

9:22 SPEAKER_00: Wenn jetzt nicht zwischen dem Recording der Episode hier im Studio Co in Berlin und

9:27 SPEAKER_00: und

9:28 SPEAKER_00: dem Zeitpunkt, wenn ihr das hört, ein großes Börsendesaster

9:31 SPEAKER_00: stattfindet, etwa von

9:34 SPEAKER_00: 20 bis 21

9:36 SPEAKER_00: Billionen

9:37 SPEAKER_00: US Dollar. Und allein diese Bewertung ist gestiegen 30 Prozent innerhalb des letzten Jahres, also der Vergleich die

9:45 SPEAKER_00: die letzten 12 Monate.

9:48 SPEAKER_00: Und innerhalb dieser Gruppe gibt's ein paar Ausreißer. Also zum einen, ne, sehen wir NVIDIA. NVIDIA ist noch mal 40 Prozent gestiegen in diesem Zeitraum,

9:56 SPEAKER_00: Alphabet knapp 30 Prozent,

9:59 SPEAKER_00: Meta 25 Prozent.

10:01 SPEAKER_00: Und wie schon eingangs erwähnt, die Gewichtung von diesen 7 Unternehmen, ja, sind derzeit etwa 33 Prozent, also ein Drittel dieses s und p 500.

10:10 SPEAKER_00: Und das ist angestiegen, also hat sich verdoppelt seit 20 25.

10:16 SPEAKER_00: Eigentlich ganz, 40 Prozent mehr.

10:18 SPEAKER_00: Das heißt, wenn ihr irgendwelche ETFs bespart, wo

10:23 SPEAKER_00: s und p oder auch MSCI drinsteht,

10:26 SPEAKER_00: dann seid ihr schon heute Teil dieser Wachstumsstory.

10:31 SPEAKER_00: Diesen ganzen Spaß zu finanzieren,

10:34 SPEAKER_00: reicht allein die Börse nicht aus.

10:36 SPEAKER_00: Ja, also David Khan, den der eingangs erwähnte Partner von Sequoia sagt, hey, Großteil dessen wird

10:43 SPEAKER_00: sozusagen neben den eigentlichen Bilanzen finanziert werden

10:47 SPEAKER_00: über Infrastrukturanleihen,

10:49 SPEAKER_00: über Projektfinanzierung,

10:51 SPEAKER_00: über

10:53 SPEAKER_00: Public private Partnership

10:54 SPEAKER_00: Partnership

10:55 SPEAKER_00: Initiativen.

10:57 SPEAKER_00: Mal gucken.

10:58 SPEAKER_00: Und natürlich auch über Infrastrukturschulden.

11:02 SPEAKER_00: Warum das gefährlich sein könnte, besprechen wir nächste Woche, wenn's den Bärencase geht. Heute sind wir noch komplett bullish, das heißt noch komplett

11:09 SPEAKER_00: positiv.

11:10 SPEAKER_00: In diesem Szenario wird KI letztlich eigentlich eine eigene Anlageklasse

11:16 SPEAKER_00: und Rentenfonds und ETFs profitieren

11:18 SPEAKER_00: direkt von dem Ausbau.

11:22 SPEAKER_00: Wer sind in wer sind hier die Player, die das vor allen Dingen auch öffentlich immer wieder befeuern in den verschiedensten Interviews, in den verschiedensten Podcasts?

11:30 SPEAKER_00: Klar,

11:31 SPEAKER_00: der Gründer, nicht Gründer, der CEO von NVIDIA,

11:35 SPEAKER_00: Jensen Huang,

11:36 SPEAKER_00: ja, kennt man von seiner schwarzen Lederjacke, mittlerweile rote Brille.

11:40 SPEAKER_00: Und er sagt,

11:46 SPEAKER_00: hat er das zuletzt gesagt. Das heißt, KI hat eigentlich eine neue Ära des Programmierens

11:52 SPEAKER_00: eingeleitet und jeder Mensch kann heute Programmierer sein.

11:56 SPEAKER_00: Sam Altman,

11:58 SPEAKER_00: zweiter wichtige Mensch hier, der auch

12:00 SPEAKER_00: tagein, tagaus durch die Medien tingelt und sagt, wie großartig das alles werden wird. Er ist nicht nur ehemaliger Partner von Y Combinator, sonem

12:09 SPEAKER_00: frühphaseigen

12:10 SPEAKER_00: Fonds,

12:11 SPEAKER_00: der sehr stark in in allen möglichen,

12:14 SPEAKER_00: mittlerweile sehr

12:15 SPEAKER_00: erfolgreichen Start ups investiert

12:17 SPEAKER_00: ist, sondern er ist auch CEO von OpenAI. Das ist die Firma, die wie gesagt hinter ChatGPT steht.

12:24 SPEAKER_00: Und er sagt, ja, sind sind Investoren vielleicht ein bisschen zu

12:28 SPEAKER_00: excited,

12:29 SPEAKER_00: aufgeregt ist das falsche Wort,

12:31 SPEAKER_00: excited.

12:32 SPEAKER_00: Ja, vielleicht, aber

12:34 SPEAKER_00: AI ist the most important tag of hour time. Das heißt, KI ist die wichtigste Technologie unserer Zeit.

12:42 SPEAKER_00: Und er hat son probiert sozusagen diese diese Blase

12:47 SPEAKER_00: mit dem Megatrend auszubalancieren.

12:50 SPEAKER_00: Und auch in Deutschland haben wir

12:52 SPEAKER_00: bekannte oder mehr oder weniger bekannte

12:55 SPEAKER_00: KI Bullen, ja, allen voran Jan Beckers.

12:59 SPEAKER_00: Kennt man in der Berliner Start up Szene, hat unter anderem Team Team Europe mit aufgebaut, war ganz früh dabei bei Delivery Hero, aber hat jetzt seit einigen Jahren auch Bit Capital,

13:09 SPEAKER_00: einen

13:10 SPEAKER_00: klassischen

13:12 SPEAKER_00: Fondsanbieter.

13:14 SPEAKER_00: Sehr, sehr erfolgreich in den letzten Jahren, sehr starke Renditen. Und er ist halt sehr, sehr bullish auf auf KI

13:20 SPEAKER_00: und

13:21 SPEAKER_00: sagt ja, Europa reguliert und die USA bauen.

13:25 SPEAKER_00: Und Vergleich kann man eigentlich sagen,

13:27 SPEAKER_00: Wang und Altman bauen

13:29 SPEAKER_00: Intelligenznetze,

13:31 SPEAKER_00: so wie Edison und Tesla,

13:34 SPEAKER_00: nicht der Tesla,

13:35 SPEAKER_00: ja, der Nikola Tesla

13:37 SPEAKER_00: Stromnetze

13:38 SPEAKER_01: geprägt haben. Die neue KI Verordnung ist mehr als eine Pflicht. Sie ist deine Chance. Ja, die Kompetenz Schulung nach Artikel 4 ist wichtig für deine Rechtssicherheit bei der Nutzung von KI Tools im Job. Unsere von Rechtsanwälten mitentwickelte Schulung auf SnipKI d e zeigt dir aber auch, wie KI zu deiner Superpower wird. Ernenne die Grundlagen, agiere sicher und entdecke neue Möglichkeiten. Jetzt starten auf SnipKI Punkt d e. In diesem bullischen Case spielt Energie

14:06 SPEAKER_00: fast schon die wichtigste Rolle.

14:08 SPEAKER_00: Ja, es geht natürlich auch, wie schon gesagt,

14:11 SPEAKER_00: die 3 Exponentialkurven,

14:13 SPEAKER_00: Rechenleistung,

14:16 SPEAKER_00: GPUs,

14:18 SPEAKER_00: Modelle, also die Software. Aber es geht viel mehr Energie.

14:22 SPEAKER_00: Denn KI frisst wahnsinnig viel Strom

14:26 SPEAKER_00: und wir stehen da erst am Anfang, ja. Die wie schon eingangs gesagt, die US Energiebehörde,

14:31 SPEAKER_00: Department of Energy, hat gesagt, dass der

14:34 SPEAKER_00: Strombedarf durch Rechenzentren

14:36 SPEAKER_00: in den USA sich eben noch mal verdreifachen

14:39 SPEAKER_00: bis verdoppeln könnte, verdoppeln bis verdreifachen könnte bis 20 28.

14:44 SPEAKER_00: Aber das bricht

14:46 SPEAKER_00: mit dem bisherigen Trend, dass der in den letzten 20 Jahren dieser Stromverbrauch stagniert ist.

14:52 SPEAKER_00: Und die internationale Energieagentur

14:56 SPEAKER_00: sagt und auch die Leute gemeinsam schätzen, dass KI Rechenzentren bis 20 35

15:03 SPEAKER_00: dreißigmal so viel Leistung benötigen wie im Jahr 20 24, also innerhalb von 9 Jahren eine Verdreißigfachung

15:10 SPEAKER_00: der benötigten Stromleistung.

15:14 SPEAKER_00: Also die sagen, in den USA brauchten Rechenzentren in 20 24 etwa 4 Gigawatt

15:19 SPEAKER_00: an Energie

15:21 SPEAKER_00: und Sie könnten in den 20 Dreißigern

15:23 SPEAKER_00: über 120

15:25 SPEAKER_00: Gigawatt Energie benötigen.

15:27 SPEAKER_00: Also Gigawatt ist ein Kraftwerksmaßstab.

15:30 SPEAKER_00: Können Sie sich vorstellen, ein Gigawatt ist ein großes Kraftwerk

15:34 SPEAKER_00: und da von 120 bis in den 20 Dreißigern. Ist also eine komplett neue

15:38 SPEAKER_00: Dimension

15:40 SPEAKER_00: von Industrialisierung.

15:42 SPEAKER_00: Ja, das heißt halt,

15:43 SPEAKER_00: wenn das so kommt, dann muss diese riesige Investition

15:47 SPEAKER_00: in die Energieinfrastruktur

15:49 SPEAKER_00: folgen.

15:49 SPEAKER_00: Das hat dann ein direkten Einfluss aufs BIP.

15:53 SPEAKER_00: Das heißt, auch in Ländern, wo das nicht möglich ist, können diese Rechenzentren gar nicht betrieben werden. Da kann also gar keine KI stattfinden. Es sei denn, man geht halt woanders hin und mietet es sich da.

16:05 SPEAKER_00: Pure Research,

16:07 SPEAKER_00: Research Institute auch aus den USA sagen ja, glauben, dass etwa 4 Prozent des derzeitigen

16:12 SPEAKER_00: Strombedarfs der USA auf Rechenzentren

16:15 SPEAKER_00: zurückzuführen

16:16 SPEAKER_00: ist

16:17 SPEAKER_00: und sich dieser Bedarf irgendwie mehr als verdoppeln wird, also 8 Prozent des kompletten US Stroms

16:23 SPEAKER_00: oder eben, wie die Leute sagen, deutlich, deutlich mehr.

16:26 SPEAKER_00: Vor allen Dingen getrieben durch diese exponentielle Kurve, die wir besprochen haben von der,

16:31 SPEAKER_00: also von der Rechenleistung,

16:33 SPEAKER_00: die ich benötige,

16:34 SPEAKER_00: diese Modelle

16:36 SPEAKER_00: zu betreiben, nicht sie zu trainieren.

16:40 SPEAKER_00: Das sieht man auch daran, dass Energie- und Netzinfrastrukturfirmen

16:44 SPEAKER_00: wahnsinnig boomen, ja. Quanta Service ist da ein Beispiel.

16:48 SPEAKER_00: Die bauen Übertragungsleitungen,

16:50 SPEAKER_00: Umspannwerke et cetera und die hatten in letzten 5 Jahren ein Kursanstieg von fast 900 Prozent.

16:57 SPEAKER_00: Man sieht auch, wenn ihr heute ein

16:59 SPEAKER_00: Transformator kaufen wollt, Transformator

17:01 SPEAKER_00: wichtig für, ja, Umspannwerke

17:04 SPEAKER_00: generell

17:05 SPEAKER_00: für die Energieinfrastruktur.

17:07 SPEAKER_00: Die Dinger sind bis 20 30 ausverkauft

17:10 SPEAKER_00: weltweit, muss man sich mal vorstellen.

17:12 SPEAKER_00: Warum ist das bullish?

17:14 SPEAKER_00: Na ja, es ist eben nicht mehr ein Hype nur Software,

17:19 SPEAKER_00: sondern es ist im Prinzip ein makroökonomisches

17:22 SPEAKER_00: Investitionsprogramm,

17:23 SPEAKER_00: was es so fast noch nie gegeben hat.

17:26 SPEAKER_00: Und was sich durchzieht durch Technologie,

17:29 SPEAKER_00: durch Energie, durch Bauwirtschaft,

17:31 SPEAKER_00: durch Netzinfrastruktur.

17:33 SPEAKER_00: Also sone Art Marshare Plan für Rechenleistung, kann man fast sagen.

17:39 SPEAKER_00: Und ist einfach nicht eine reine Social Media Blase, die man vielleicht 20 12 hatte.

17:46 SPEAKER_00: Da geht's nur Aufmerksamkeit.

17:48 SPEAKER_00: Heute geht's halt Beton, Strom und Stahl,

17:51 SPEAKER_00: wie eingangs erwähnt.

17:52 SPEAKER_00: Und ich glaub, das sehen wir in Europa

17:54 SPEAKER_00: noch nicht so richtig.

17:56 SPEAKER_00: In Europa

17:58 SPEAKER_00: probieren wir auch, ein paar Rechenzentren zu bauen. Wir probieren auch, eigene Supercomputer zu bauen, aber es ist alles nicht vergleichbar

18:05 SPEAKER_00: mit weder China noch den USA. Wenn ihr darüber mehr hören wollt, schaut euch Episode 30 an.

18:13 SPEAKER_00: Wir regulieren ganz gerne

18:15 SPEAKER_00: und derzeit mieten wir KI

18:17 SPEAKER_00: und sind dann genauso abhängig

18:20 SPEAKER_00: davon, wie wir vielleicht vor einigen Jahren von Gas abhängig waren oder nach wie vor sind.

18:24 SPEAKER_00: Das heißt, wenn ich heute eine KI betreiben möchte oder ein Service mit KI betreiben möchte, dann hab ich leider europäisch nicht so viel Auswahl, sondern ich geh dann eben zu OpenAI

18:34 SPEAKER_00: oder zu Anthropic oder zu Publicity

18:36 SPEAKER_00: oder zu

18:37 SPEAKER_00: Google Gemini oder zu Microsoft Azure und und und. Das sind alles kleine europäischen Unternehmen. Das ist alles Wertschöpfung,

18:45 SPEAKER_00: die rüberwandert,

18:46 SPEAKER_00: wie es heute auch schon bei Onlinewerbung ist.

18:49 SPEAKER_00: Das heißt, wir haben eine Abhängigkeit

18:52 SPEAKER_00: in unserer Produktivität

18:54 SPEAKER_00: und letztlich auch in der Souveränität

18:56 SPEAKER_00: von Ländern, die wir nicht kontrollieren können.

19:00 SPEAKER_00: In diesem Bullencase

19:03 SPEAKER_00: ist KI letztlich

19:05 SPEAKER_00: eine Industrialisierung

19:06 SPEAKER_00: von Intelligenz.

19:10 SPEAKER_00: Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Das ist eigentlich ein zweites eine

19:13 SPEAKER_00: eine 2. Industrielle Revolution, die nur viel, viel schneller geht und viel tiefere

19:17 SPEAKER_00: Eingriffe haben wird.

19:20 SPEAKER_00: Und Strom- und Infrastrukturwerte

19:22 SPEAKER_00: boomen jetzt schon gleichzeitig.

19:24 SPEAKER_00: Aber ich persönlich sehe jetzt weder

19:27 SPEAKER_00: ja so den Drang in Europa, da schnell hinterherzukommen,

19:30 SPEAKER_00: noch die politischen Initiativen, noch wirklich auch die die wirtschaftlichen Gegebenheiten, dass wir es hinbekommen. Ich hab nicht das Gefühl, dass das

19:38 SPEAKER_00: schon da angekommen ist, wo es hinmüsste.

19:41 SPEAKER_00: Letztlich profitieren wir davon, wenn wir ETFs haben.

19:45 SPEAKER_00: Aber das heißt auch, dass wir mit unserem Geld wiederum in hauptsächlich amerikanische

19:50 SPEAKER_00: Unternehmen investieren

19:51 SPEAKER_00: und eben nicht in europäische.

19:54 SPEAKER_00: Und wir müssen in Europa jetzt letztlich die Entscheidung treffen, wollen wir selber bauen oder wollen wir

19:59 SPEAKER_00: auf ewig Mieter bleiben und dann natürlich auch in' gewissen Abhängigkeitsverhältnis?

20:05 SPEAKER_00: In dem Bullencase

20:07 SPEAKER_00: ist das kein reines Technologiethema

20:09 SPEAKER_00: mehr, das natürlich auch, aber es ist Industriepolitik,

20:12 SPEAKER_00: es ist Energie,

20:14 SPEAKER_00: es ist Wohlstand und es ist letztlich auch Rente.

20:18 SPEAKER_00: Und wie's vielleicht anders kommen kann, besprechen wir nächste Woche im

20:22 SPEAKER_00: im Bärencase.

20:24 SPEAKER_00: Wenn ihr dieses Format spannend findet, wenn euch das was bringt, wenn ihr da was lernt, lasst uns gerne ein Like da, egal ob bei YouTube, Spotify, Apple, wo auch immer.

20:34 SPEAKER_00: Kommentiert,

20:35 SPEAKER_00: streitet,

20:37 SPEAKER_00: finden wir immer gut.

20:38 SPEAKER_00: Erzählt's euren Freunden und bleibt uns gewogen. Bis zum nächsten Mal.

20:43 SPEAKER_02: Cointelligence

20:44 SPEAKER_02: ist eine Produktion von thekey Academy in Zusammenarbeit mit SnipKI.

20:48 SPEAKER_02: Produziert bei Studio Co in Berlin. Produktion und Christine

20:52 SPEAKER_02: Manuelle,

20:53 SPEAKER_02: Fuate Watli und Elias Vogel.

20:56 SPEAKER_02: Created Director Lukas Shelter.

20:59 SPEAKER_02: Und Moderation Benjamin Wüstenhagen und Moritz Heininger.

21:03 SPEAKER_02: Abonniere uns auf Spotify, Apple Podcasts oder YouTube.

21:06 SPEAKER_02: Danke fürs Zuhören.